フィンランド「ベーシックインカムの実験結果出たわw」

1 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:06:21.14 ID:ZCTUpe88M.net

　

フィンランドからの報告


https://i.imgur.com/C0BXfiS.jpg
https://i.imgur.com/PTtLQ0I.jpg

https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/

2 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:07:15.08 ID:ZCTUpe88M.net

成功した模様

3 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:07:59.80 ID:jB5MXFv40.net

就労意欲はどうしようもないやろなぁ
そのときに働きたい奴は働いてくれ
ワイは寝る

4 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:07:59.84 ID:UsK900fj0.net

ニート不可避

5 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:08:17.37 ID:BJ7o+AZQ0.net

フィンランドの「ベーシックインカム」成功してしまう。国民「とりあえず日々の不安は消えて幸福になったと感じる。」 [585351372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549876957/

6 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:08:21.97 ID:ObkGtUIF0.net

働きたくない感じになってるけど大丈夫か？

7 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:09:00.56 ID:d3eN5Un50.net

短期的に結論付けるのはリスクありそうね

8 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:09:19.39 ID:wh7j1x2v0.net

やっと労働から開放されるのか

9 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:10:20.97 ID:Pr+kV1UjM.net

貰いながら働きたいわ
完全週休二日で一日8時間のドライバーなら

10 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:11:42.85 ID:jB5MXFv40.net

>>9
完全週休2日なんてくそやで
なんで休みより働く日が多いのかわからん

11 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:12:34.41 ID:OV11UNLTd.net

これで給料増えるならええけどなあ

12 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:14:06.86 ID:CFYHuKQW0.net

幸福度が増すだけなら成功とは言えんやろ
システムを維持するには幸福度だけじゃやっていけへんのやで

13 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:14:25.19 ID:OC9cRqYj0.net

就労意欲はどうにもならんけど好きなことで生きていくのが楽になるからええと思うんやけどなぁ
そこそこのマジシャンとか俳優みたいなのがそれだけで生きていけるんだから
パイに限界あるから競争はあるだろうし

14 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:14:32.94 ID:5Hw5ff490.net

人間本質的には働きたくないし好きなことだけやってたいし

15 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:14:33.08 ID:K5ccpYJR0.net

ひろゆき「ベーシックインカム」

16 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:15:11.47 ID:At+u0aGH0.net

ベーシックインカム程度の収入じゃ好きなことだけして生きていくなんて中々できへんわ

17 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:16:14.15 ID:t2hPasu40.net

なんやかんやいうて99.9%の奴は働きたくないけどしょうがなく働いてるやろうし
働かなくても生活できるよって言われたらそら働かへんわ

18 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:16:39.21 ID:r8wichGs0.net

これもらいながら働けんの？

19 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:17:02.42 ID:1LHB+kYpa.net

日本はダメだろうな

無駄をなくすことが絶対にできない構造
なぜなら、上級国民がその無駄によって得をしてるから

20 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:17:49.16 ID:Bp7etJp3d.net

あかんやんけ

21 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:18:44.58 ID:CFYHuKQW0.net

>>19
働かないやつにカネ配る事が最大の無駄なのでは？

22 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:08.81 ID:POQ8+gFQd.net

就労意欲減って幸せ度上昇って一番あかんやつやんけ

23 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:22.40 ID:oc+uAieR0.net

>>17
って思われてたけど実験してみたらそうじゃなかったってのが今回やで
みんな意外と働く

24 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:22.49 ID:bOLve10h0.net

消費が増えたかどうかやそれが与える経済効果の方が気になる
特効薬的な効能ばかり気にしてもこういうのは仕方ねえ

25 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:30.75 ID:pmW9KXAoa.net

>>12
何言うとるかわからんが、幸福度が高ければそれが消費に結びつくからベーシックインカムの維持が出来ることは明白やで

26 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:42.16 ID:ZCTUpe88M.net

>>21
働きたくない奴を働かせるのが一番の無駄やぞ

27 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:19:50.52 ID:oGS6OyhUd.net

毎度思うけど金はどっから取ってくるんや

28 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:20:25.67 ID:QBfEzd8b0.net

こんなんええから早くロボット進化させろや
ロボットが育てて収穫して作って配達したピザで一生いきてたい

29 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:20:34.86 ID:XJQc6LRca.net

年金だってベーシックインカムみたいなもんだしな
年金の上位互換のベーシックインカムが成功するのは当然

あとは無能弁護士がAI化すりゃ完璧

30 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:21:12.32 ID:NDSDQoQca.net

>>27
働きたい奴が働いた金や

31 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:21:27.74 ID:CFYHuKQW0.net

>>25
お前が何言うとるかわからん
幸福度高ければ消費に結びつくという因果もよくわからないし
そもそも消費にしか着目してないが根幹の勤労意欲が上がってないなら制度維持出来へんやん

32 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:22:15.53 ID:dPRRjs7bd.net

>>30
現時点で金がないのにさらに働きたい奴が減ってどうして金が増えるんや

33 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:22:43.40 ID:CFYHuKQW0.net

>>26
そうは言ってもそうしないと世の中は回っていかないんやで
働く事が無駄だった時代が過去に一回でもあんのか

34 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:22:45.93 ID:lg2F6KwT0.net

わいの奨学金生活やん
あと週3で月10万くらい稼いでNetflixとか無料コンテンツで一生暇なく暮らせるな

35 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:18.89 ID:zRV/GKFld.net

これでどうやって就労意欲が湧くんですかね…？

36 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:33.77 ID:KXSCeCvn0.net

>>23
ウチのマッマもずーっと働いててワイの面倒なんか見てくれへんかったわ

37 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:34.34 ID:Z4Azg/FvM.net

日本は7万が限度らしいし
週二のバイトで十分暮らせるな

38 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:39.76 ID:pmW9KXAoa.net

>>31
幸福度と消費の因果関係は国連の統計を要参照
勤労意欲に関しては、そもそもベーシックインカム自体が勤労意欲を増すために考案された制度ではないことを理解してくれ。お前が勘違いしてるんや

39 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:40.56 ID:HiQdgtJ30.net

>>26
何がどう無駄なん？
説明して？

40 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:23:43.29 ID:7zssfHjM0.net

>>22
乞食と坊主はってやつだな

41 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:24:00.50 ID:ZCTUpe88M.net

>>33
テクノロジーがなんとかしてくれるさ(なげやり)

42 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:24:19.54 ID:OCGo1pV70.net

やっぱり労働意欲下がるんやな

43 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:24:27.14 ID:CFYHuKQW0.net

ベーシックインカムを肯定してるのがほぼニートとか底辺が多数って時点でお察しなんだよな
色々それっぽい理屈付けてるけど単に「働かないでカネくれる仕組み作ってや〜」って言いたいだけやんけ

44 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:24:51.29 ID:p2wHJJ7Ud.net

ニートに金配るために給料減らされて働かされる制度だってちゃんと隠さず言えや

45 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:24:54.69 ID:Q4SwCUlkd.net

>>38
じゃあ下がった勤労意欲は何で補填するの？

46 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:25:06.29 ID:Ae78yFaG0.net

>>29
いきなり弁護士がーとかアホやん

47 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:25:29.36 ID:Z4Azg/FvM.net

ブラック企業が消えてええんやない？

48 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:25:30.47 ID:ah8AOtkB0.net

日本じゃ無理やな

49 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:25:53.40 ID:CFYHuKQW0.net

>>38
ちゃうちゃう、勤労しなかったらその制度維持するカネはどこから湧いてくるんや？
結局の所源泉は税金やで
お前まさかお金は湯水のように降ってくると思ってる？

50 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:25:58.89 ID:KXSCeCvn0.net

>>43
最大の利益を受ける人間がもっとも支持するって当たり前やん

51 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:26:36.94 ID:01HCrxs10.net

ちなみにフィンランドは有記名投票と無記名投票で結果に大きな格差がある国な

52 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:26:41.50 ID:vI+xcLcWd.net

ただただ人員と稼ぎが減った分休みと給料が減って破綻するだけやろ

53 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:01.54 ID:FLqttKJid.net

>>38
労働意欲下がってもそもそも労働意欲は最初から考えてないからセーフ！って最強の理論やな
何にでも使えそう

54 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:02.64 ID:7zssfHjM0.net

>>44
社会保障を現金給付に一本化して経費節減が目的じゃないのか

55 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:03.61 ID:KEO2RL4aa.net

年金をベーシックインカムに統一すればいけるやろ
どうせ高齢化社会やし

56 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:06.61 ID:oc+uAieR0.net

>>42
ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。
自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ（約52万6000円）でそれ以外のグループの4251ユーロ（約52万8600円）より21ユーロ（約2600円）少なくなっていました。

労働日数がちょっと上がり年収がちょっと減ってるけど
こんなの誤差程度やないか
>>1のまとめがベーシックインカムを否定したいから変な結論にしてるけど

57 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:15.35 ID:5PY+Q62rp.net

>>52
フィンランドは破綻してへんやん

58 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:24.28 ID:CFYHuKQW0.net

>>50
だから理論がなくて説得力に欠けるよねって話

59 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:27.45 ID:XJQc6LRca.net

>>46
士業が最もAI化しやすい分野だからな

60 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:27:47.48 ID:Ufj1HOuM0.net

>>29
唐沢しか知らんのかもしれんけど弁護士は基本クソ頭ええぞ

61 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:28:02.11 ID:T1KAmnKH0.net

これだけちゃんとした結果が出ても働くことが美徳とされてしまう日本じゃどうせ導入されないんやろな

62 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:28:20.36 ID:a3U+32ONd.net

>>50
最大の利益を受ける人間がニートの制度なんて要らんって話やろアホなのか

63 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:28:37.30 ID:CFYHuKQW0.net

>>56
それ社会全体規模に換算して数年続けてみろよ
モデル規模で黒字にならないなら維持出来へんやろ

64 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:28:39.38 ID:5Z0snFmm0.net

ていうか給料全部割り勘できんのか？
同じ日本人やろ？日本人が出した利益は同じ日本人どうしで分け合おうや

65 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:28:58.39 ID:Ae78yFaG0.net

>>59
そんなとこより他に自動化するとこあるやろハゲ

66 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:29:12.95 ID:T1KAmnKH0.net

働きたくない言うてる社畜が働いている自分が偉いんやぞとウキウキで上から目線でBI論者を叩く日本
国民総ガイジやね

67 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:30:04.25 ID:o1WJ+VJ80.net

まあ健康なやつの方が多いからな
いざ病気になったときが怖い

68 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:30:18.29 ID:9u0nxSa0d.net

>>57
するわけねえだろ実験なんだから
実験は終わるとわかってるからな
終わった後のことを考えないバカしかいないのかフィンランドは

69 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:30:26.06 ID:KXSCeCvn0.net

>>58
だからそれを実証しようってのが>>1やろ？

70 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:30:30.17 ID:pmW9KXAoa.net

>>45
勤労意欲っていうのは心理学的にはおおまかに2種類あって、簡単に�@現状の仕事に対する満足度と�A昇進や賞与に向けての努力姿勢、とすると、ベーシックインカムが補填してるのは�Aの部分といえる。なぜなら勤労努力をしなくてもお金がもらえるから
勤労意欲を増すには、雇用の流動化や知的労働の中でも芸術関連の産業を発展させるとかが必要（だと言われてるが、ワイにはそこまではわからん

71 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:30:56.92 ID:OiC4OnC6d.net

>>66
働きたくなくても働かないと社会は成り立たないことを社畜は知っとるから働いとるんやで

72 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:06.79 ID:2+ar1pBj0.net

ベーシックインカムってもらえるの数万円程度やぞ
親に規制してるニートでもなければどっちにしろ働かないと生活はできない
その生活が多少豊かになるってだけや

73 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:12.25 ID:7zssfHjM0.net

ベーシックインカムにする代わりに
今ある社会保障をごっそりやめるわけだから
平民にとってほんとに得かどうかは怪しいと思う

74 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:22.41 ID:rQt2Nzpn0.net

一定金額支給される代わりに、社会保障が少なくなるから、後先考えずに金使うアホが困窮する
これによって格差は広がる
アメリカみたいに破産するアホが激増
治安も悪くなる
こういうことだろ？

75 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:24.56 ID:Fecj/oaQ0.net

ベーシックインカムで直接金やるより
も同額を税金の還付って形で与えた方がええんやないかって話あるよな

76 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:29.61 ID:KXSCeCvn0.net

>>62
そりゃ心情的な問題であって実益があるなら受け入れられるやろ

77 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:31:41.38 ID:CFYHuKQW0.net

>>66
BI論者はガイジではないと言い切れるその根拠のない自信羨ましいで
世の中にまだ成功した例もない机上の空論を唱えてる奴の方が現時点ではよっぽどガイジやと思うが

78 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:04.57 ID:bOcItO9Jd.net

上級国民だけが生き延びてニートがしょっぱい金で食い繋ぐ地獄になるだけ

79 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:35.95 ID:OYFnZI/la.net

レーガンの時代にはとっくに成功した結果出てるのに
まだ拒否する連中おるんか

80 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:44.17 ID:vmUcvl72M.net

勝ち逃げ世代の年金ごと一括りにしてみんなに配るのかね

81 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:45.42 ID:KXSCeCvn0.net

>>77
成功した例がないなら信じないならその成功した例はどうやって作んねん

82 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:47.91 ID:FVOSKrUm0.net

普通に働くだろ
周りへの見栄気にしてる奴ばっかじゃん

83 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:32:51.71 ID:Z4Azg/FvM.net

>>64
なんか勘違いしとるやろ
年金も社会保険もなくなるから手取りは増えるぞ

84 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:02.02 ID:OV11UNLTd.net

なんで金が無限に湧いてくる前提で話してるやつこんなにおるねん

85 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:02.73 ID:8IqXtBiw0.net

どっちにしてもワイには関係ないからな
仮に導入されるとしても何十年も先のはなしやろ

86 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:03.00 ID:CFYHuKQW0.net

>>69
ワイは怠くてソース全部読んでないんやけど親切に>>56が要約してくれてて実証実験したところ運営不可能だったみたいだぞ
良かったな

87 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:25.93 ID:APG2dE/x0.net

給料は今のまま週休3日固定にしてほC

88 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:32.19 ID:Oclnw2FH0.net

クリエイティブな趣味持ってるやつが日銭労働から解放されると考えるとたぶん一人あたりの生産性は高まるんちゃうかな

89 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:40.12 ID:pmW9KXAoa.net

>>49
ベーシックインカムが採用されたら、現行の社会保障制度も見直す必要があることは明白
今までの制度の代用に入るだけなら何の問題もない。日本やと生活保護やな

90 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:33:55.77 ID:T1KAmnKH0.net

働いている俺が偉いんやから働かないおまえらは無能、だから蔑まされて当然
こんな思想で動いてるのが日本

91 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:34:03.55 ID:upRpppaid.net

>>75
税還付だと少なくとも手元のお金は用意しなきゃいけなくなるからか？

92 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:34:16.44 ID:Rt0DBVWF0.net

ベーシックインカムはよ

93 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:34:26.10 ID:Xr7Y3Mwu0.net

いうても数万くらいなもんだろ
そこまでありがたいもんかね

94 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:34:49.29 ID:tRVKzOFz0.net

日本には生活保護があります

95 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:09.84 ID:jB5MXFv40.net

このスレキチガイおおすぎぃ！働くと頭のおかしくなるんすねぇ

96 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:17.65 ID:KXSCeCvn0.net

>>86
……？
誤差程度って言ってるし実際誤差に見えるけど

97 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:25.72 ID:HfJVrqTi0.net

期間限定のベーシックインカムってただのお小遣いやん
ベーシックインカムの収入があるから挑戦しようってやつが生まれるかってのが重要なのに

98 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:35.28 ID:pmW9KXAoa.net

>>93
ワイは数万のために残業してるけどな

99 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:45.15 ID:FCpgSjmYM.net

働きてぇよぉ！

100 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:35:59.18 ID:xosbrS+z0.net

>>38
なら最初から幸福度じゃなくて消費が増えたか減ったかを見ればよくない？

101 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:11.50 ID:GWPMqsGQ0.net

北欧は税がクソみたいに高いから
稼ぐインセンティブが乏しい

102 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:14.03 ID:APG2dE/x0.net

>>93
うつ病患者に週1だか月1だかで5000円あげてたら回復傾向が見られたって実験結果があるで
額の多寡に関わらず何もせずに金銭を貰えるってのは心を健康にするんや

103 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:34.93 ID:CFYHuKQW0.net

>>81
それは知らんわ
なんかズレてしまってるけど
世の中の常識、スタンダードは「働いて自分の事は自分でする」なんや現状は
その中でBI論を否定する奴はガイジという根拠はなんなんや？
異端でガイジはBI論者やで そうじゃないなら実証の方法は自分で考えろ

104 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:39.77 ID:Bs5EUsYU0.net

心に余裕が持てるからやろか

105 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:45.77 ID:U+KON6HD0.net

>>90
人類共通の価値観やろ…

106 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:46.25 ID:sPIJgRlAd.net

財源は自分の社会保障なんだから後先考えず家でゴロゴロその日暮らししてるニートやフリーターしか得しないぞ

107 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:57.32 ID:mb/y71mc0.net

日本の場合何やってもインフレせえへんし
上層が金の流れ止めててトリクルダウンも起きへんから
ジャンジャン刷って下層に流すのもええかもな

108 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:36:58.98 ID:QMH2YBLE0.net

>>15
俺は嫌な思いしてないからってタイプの奴が言う
ってことはそういうことなんやろな

109 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:37:02.70 ID:Oclnw2FH0.net

少なくともアフィカスは増えるやろな
一方で個人アプリ開発者みたいなのがめっちゃ活気づくやろな

110 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:37:14.76 ID:74e8SRPq0.net

いうてフィンランドやぞ？信用出来んわ

111 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:37:34.07 ID:CFYHuKQW0.net

>>96
社会全体規模に適用して連続すること考えろ
モデルケースで赤字の事業が全体になったら黒字化すんのか？

112 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:37:42.10 ID:pmW9KXAoa.net

>>100
フィンランドの実験には、この制度の持続性を確かめる意図は無いからワイに言ってもしゃーないで

113 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:37:51.27 ID:1kLJXlSb0.net

ベリー摘み放題

114 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:05.34 ID:85/aKo1E0.net

こういうのって宗教も関係あると思うわ
日本人はあんま宗教熱心やないし無理ちゃうか

115 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:05.87 ID:u31N361Ca.net

BIって社会保障費の使い方の話で予算増やす必要はないんやろ？

116 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:29.39 ID:ZCTUpe88M.net

>>109
むしろアフィは減るだろ

117 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:34.47 ID:jB5MXFv40.net

>>114
日本には村社会があるから

118 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:37.81 ID:LFNBg2URd.net

こういう実験って意味あんの？
ガチで制度やるなら仕事やめるけど期間限定の実験ですって言われても仕事辞めれるわけないやん

119 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:56.14 ID:T1KAmnKH0.net

そんなに働きたいならどんどん効率悪く働けや
資本家なんて何もせず億を余裕で稼ぐんやから

120 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:38:56.39 ID:xosbrS+z0.net

>>112
なら成功かどうか分からなくない？

121 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:02.22 ID:tRVKzOFz0.net

なんのための消費税あげや

122 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:08.99 ID:opt0dAf3p.net

ベーシックインカムってなんなん？
誰でも月7万貰えるかわりに何を失うんや？

123 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:14.93 ID:Gzwb40mY0.net

ミュージシャンとかアーティストとかが生きるためにバイトする時間が削られるならええんちゃうか
ワイもオナニーできる時間増えるし

124 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:23.61 ID:mOaABSFn0.net

これが50年続くという保障はあるんかいな

125 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:33.22 ID:KXSCeCvn0.net

>>111
誰が赤字になったって言うとるんや
なんか君他人に見えてへんもんが見えてないか

126 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:37.53 ID:u31N361Ca.net

>>122
他の年金とか国民保険とかの社会保障

127 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:41.02 ID:tRVKzOFz0.net

世界一高齢者が多い日本で選挙したら負けるから
もう自動的にスタートしてほしい

128 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:42.04 ID:rQt2Nzpn0.net

底辺が働かずして金を貰ったら、その金でクリエイティブなことをするって？
そんなわけねえだろ
金がなくなるまでパチンコやって酒飲んで終わりだっての

129 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:44.65 ID:T1KAmnKH0.net

>>114
自覚がないだけで客観的に見たら思いっきり宗教的な国やで

130 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:39:53.17 ID:CFYHuKQW0.net

>>89
日本の現行の社会保障制度に問題があるのは同意やで
けどその代替案はベーシックインカムではないやろ
単に社会保障費の圧縮が喫緊の課題であってその趣旨からするとニートにカネ配るなんて無駄な使い道の方向変えただけやんけ

131 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:00.68 ID:mOaABSFn0.net

>>122
医療保険降りなくなるで

132 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:04.92 ID:pmW9KXAoa.net

>>115
どこの国にも生活保護制度のようなものはあるわけで、ベーシックインカムは生活保護の受給者拡大かつ受給額微減しただけやからな

133 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:05.45 ID:5guZPy9B0.net

ベーシックインカムで働かなくて済むと思ってる奴wwwwww
実際には富裕層が得する制度だから

134 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:10.18 ID:GWPMqsGQ0.net

>>122
医療費とか年金とか生活保護とか障害者手当とかの社会保障費
フィンランドは元から医療費タダやった気がするけど

135 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:13.82 ID:lg2F6KwT0.net

やってみないとわからんしとりあえずやってみたらええやん
わいに毎月30年間7万振り込め

136 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:15.74 ID:Gzwb40mY0.net

>>122
年金、生活保護
社会保険がどうなるかは知らん

137 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:28.78 ID:mp4J0rQza.net

年金ですら払えるか分からない日本にそんな余裕あるわけないやん

138 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:46.76 ID:mOaABSFn0.net

>>133
普通に考えてこれだよね
格差めっちゃ広がるだけ

139 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:40:54.04 ID:u8R/TNRed.net

>>133
平民が損するが正解やろ
得するのはニートだけ

140 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:41:02.28 ID:ZXWGiBdo0.net

老害大国の日本じゃ絶対無理
システムがバブルから進化してないから

141 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:41:02.75 ID:tRVKzOFz0.net

障害年金もらえない軽度ガイジもおるんやぞ
そういう人を救うのはベーシックインカムやわ

142 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:41:40.13 ID:o1WJ+VJ80.net

年金運用が成功してるしもうbiもいらんやろ

143 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:41:44.62 ID:u31N361Ca.net

>>128
その手の人は社会保障で生きながらえるよりパッと使い込んで死んでくれた方がマシやん

144 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:41:58.40 ID:opt0dAf3p.net

>>126
保障のためにセーブされてるものを全部まとめて渡すから勝手に使えって話か？
ギャンブルに使い込んで野垂れ死ぬやつ増えそう

145 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:06.45 ID:n/T2X39i0.net

うおおおおおおおおおおおおおおおお
日本でもやってくれ！頼む

146 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:12.72 ID:Gzwb40mY0.net

>>43
むしろ最初に熱心に提唱したのはドイツの経営者やで
いまも推進してるのはホリエモンとか東浩紀とかの金あるやつらや

147 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:14.21 ID:CFYHuKQW0.net

>>125
お前は自分の結論のためにデータを歪めるタイプやな
お花畑論に固執しててどうぞ

148 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:15.02 ID:lg2F6KwT0.net

脳死で働いて税金納めて死んでその役目を終えて死んでいくんや
ええんか
ええか

149 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:32.78 ID:pmW9KXAoa.net

>>130
論点変わってるぞ
ワイは生活保護の代替制度として入るなら予算の問題はないやろ、と言うただけやで

150 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:42:44.60 ID:KXSCeCvn0.net

>>147
？🤔

151 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:07.12 ID:Oclnw2FH0.net

>>116
アフィ始めるやつの大半が月1万も稼げなくてやめるパターンやから
生きていける金が保証されてるから月5000円のお小遣いでもええわってなれば増えるで

152 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:11.18 ID:GWPMqsGQ0.net

>>144
それも自己責任って話やな
国としてはBIで社会保障とか福祉の役割は済ませたってスタンスになるのがBIや

153 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:19.25 ID:o1WJ+VJ80.net

年金がただのネズミ講だった時代ならbiの方がまだマシとも思えたかもしれんが

154 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:23.65 ID:IsYZTjwqa.net

官僚システムの簡略化はホントに大きいと思う
公務員めちゃくちゃ減らせるだろ

155 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:32.22 ID:InEp/Y6/d.net

>>146
この制度で一番得をするニートは精々ここで書き込むくらいしか行動しないから当たり前だぞ

156 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:50.06 ID:SEz9T8e50.net

1ヶ月7万円を12ヶ月
日本の人口1億2700万人にプレゼント
そうすると106.68兆円かかる
どこにこんな金あるんですかね……

157 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:43:52.65 ID:QFZpjAnc0.net

>>147
一番のガイジは自分ってオチかな？
面白いオチがついたんだし間延びしても仕方ねえ
はよ寝ろ

158 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:30.87 ID:qE8M2x6CN

失業保険で同じぐらいもらえるはずやろ。

159 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:44:13.90 ID:CFYHuKQW0.net

>>146
あのさ支持してるのはニートが多数ってあらかじめ言ったのはそう言う趣旨やで
多分頭の悪い奴がごく一部の金持ちや有力者を挙げるだろうなと思ったからニートが多数っていい方してるんやで

160 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:44:29.75 ID:vZNjgjXu0.net

>>156
タックスヘイブンに数百兆

161 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:44:29.77 ID:u31N361Ca.net

>>147
BI反対しとる奴ってただお金配る物やと勘違いしとるタイプが多いけどその手合いか？

162 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:44:34.72 ID:mOaABSFn0.net

>>156
無理無理無理のカタツムリや

163 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:02.70 ID:Gzwb40mY0.net

>>152
それが理想論だけど
現実はそんなやつが増えると治安悪化するから結局そういうやつらにたいしてはBI以外にまた別個に保障組まれるで

164 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:46.05 ID:KXSCeCvn0.net

ID:CFYHuKQW0くんが何を言いたいのかだけ知りたいわ

165 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:50.16 ID:lg2F6KwT0.net

むしろ反対派はなんで反対なんや？

166 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:54.69 ID:CFYHuKQW0.net

>>149
それって要約すると生活保護の奴らにお前らばっかカネ貰っててずるいからよこせやって事か？
生活保護者にまで集るクズなのか

167 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:45:54.70 ID:opt0dAf3p.net

>>152
なるほどなぁ
国側は予算削減できるし民側も何となく得した気分になるし面白そうな発案や
ワイはかまへんけど日本でやろうなんて飯の種なくなる政治家が許すんやろか

168 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:05.28 ID:+nZSxrQDd.net

それだけじゃ生活できない程度の金が貰える代わりに社会保障ごっそり削るってことは
計画的に貯金できてない奴が病気で働けなくなったり
現状底辺で生活保障がないと生きていけてない奴とかは死ねってことでええんか？

169 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:06.76 ID:+8fZMiBB0.net

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170 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:22.07 ID:R23H852CF.net

>>160
世界の富のほとんどがここに集まってると言うね

171 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:37.55 ID:fzz9sYFX0.net

既得権益だらけの日本じゃ100%無理

172 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:45.14 ID:UI0nPR1c0.net

この国一般庶民の幸せなんて歴史上一度たりとて考えた試しないやんけ

173 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:45.45 ID:rQt2Nzpn0.net

>>143
俺もそう思うけど、一人死んだだけでマスコミや人権団体が騒ぎ立てるぞ
中国共産党みたいにそいつらを無理矢理抑えられるならいいがね

174 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:49.65 ID:Gzwb40mY0.net

>>159
予防線張ってるけど、結局BIっていうものがどういう議論をたどってきたのか知らんし知るきもないんやろ
なんか知らんけどワイがあくせく働いてるのに怠け者が得しそうっていう嫉妬心で反対してるだけやろ

175 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:54.75 ID:SEz9T8e50.net

社会保障費を全て消し飛ばせば100兆円浮くけど
それでBIやったら格差地獄じゃん
病気になったら終わりの社会やで

176 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:46:55.22 ID:mOaABSFn0.net

>>165
必ず増税コンボ来るから

177 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:02.05 ID:CFYHuKQW0.net

>>161
根幹はそうやろ カネ吸い上げて配る、それが立ち行かなかったら全ての制度設計破綻するやろ？

178 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:10.57 ID:mb/y71mc0.net

日本でやるとしてもまずは年金・ナマポとすげ替える所からやろな
それも現金支給は少額で食い物は配給チケット制

179 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:21.52 ID:tRVKzOFz0.net

生活保護　年金　医療費の負担　消費税アップ　公務員切り捨て
これで大丈夫やろ

180 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:26.80 ID:FVOSKrUm0.net

>>156
これ年齢によって額変えたらどうなん？
二、三歳とかの最低限の生活に七万もいらんやろ

181 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:32.44 ID:20zcuqli0.net

短期的には効果あるんやな
問題は長期的に高齢者がやばい病気やっても大丈夫かどうかやな

182 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:41.72 ID:6JBF+xSz0.net

ベーシックインカムなんか日本でやっても結局働かなきゃ食ってけんと思うで

183 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:47:59.12 ID:IsYZTjwqa.net

>>163
ギャンブル依存症だけならなんとか対処できるだろ

184 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:00.49 ID:H7k1JgbE0.net

>>83
こういう勘違いガイジが知った顔で知識ばらまくからアホが増える、社会保険なくならない方法もいくらでも提案されてるからな

185 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:08.37 ID:hk/SHR830.net

>>175
今まで働いてた時間を病気しない体を作るための時間に置き換えるだけだからへーきへーき

186 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:11.06 ID:I7on6E4J0.net

個人的な意見やけどベーシックインカム実施したらニートは逆に働きだすと思うわ

187 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:19.10 ID:mOaABSFn0.net

>>181
そう
最初だけは効果ある
長期的に見たらガイジ政策

188 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:21.82 ID:tRVKzOFz0.net

>>180
親が大変やん
少子化対策にもベーシックインカムは必要としているんやから

189 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:22.95 ID:lg2F6KwT0.net

>>176
いうて所得税くらいやろ？
お金持ちは海外逃げればええやん

190 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:26.77 ID:UI0nPR1c0.net

BIはやめとけ
年金無くして障害者年金オンリーにしろ

191 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:28.46 ID:CFYHuKQW0.net

>>174
もちろんそうやで
なんでワイの税金が正当な理由なくニートに配られないとあかんの？そう考える人が当然に多くて大多数だから運用されないんだろ

192 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:37.55 ID:2+ar1pBj0.net

手取り13万とかの底辺生活を強いられてる人が多少マシな生活できるようになるってだけや
元から収入のないやつが不労で生きていける制度ではない

193 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:42.63 ID:BjVT4nbd0.net

向こうの物価で成立するんか

194 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:47.23 ID:AENtyuhsa.net

７万もらったら今の生活ちゃんと３食食べれるようになりたい

195 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:48:49.60 ID:u31N361Ca.net

>>177
今既に吸い上げてる税金の使い方の話やでBIは
別になんも増えん

196 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:00.14 ID:tRVKzOFz0.net

>>186
そらそうよ
夢が広がるもんだって

197 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:19.13 ID:GSPufHj3d.net

>>156
社会保険料として特別会計に回ってるお金を税金扱いに変えて一般会計に組み込んだらええんちゃう？

198 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:19.63 ID:4hUbBaNW0.net

農家みたいな生産者以外は支給額を半額にすればええねん
あるいは無職だけ半額。就労意欲はそれで解決

199 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:25.73 ID:NDSDQoQca.net

公務員はマジで多すぎる
仕事無さすぎるから手紙送る部作ってメール禁止してるとこあるらしい

200 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:27.10 ID:o1WJ+VJ80.net

まあbiで一気にそれ以外の保障0へ！てのも極論やろ
所得制限なりなんなり考えられそうやけどな
biの理念的にはあかんかもやが

201 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:29.36 ID:U6kke/Ql0.net

ベーシックインカムするなら移民はマジでシャットアウトせんとお隣からバンバンわたってくるぞ

202 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:29.65 ID:pmW9KXAoa.net

>>175
社会保障すべてをベーシックインカムに落とし込むなんて有り得んからなぁ
ベーシックインカムを否定したいがために極論を言うと現実が見えなくなるな

203 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:39.09 ID:7zssfHjM0.net

>>178
チケットとかややこしいもんにわざわざするくらいならＢＩなんてやらないだろ

204 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:49:52.67 ID:KZjOVLwF0.net

んなもんより全年齢対象の安楽死制度実装してくれよ

205 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:02.49 ID:IsYZTjwqa.net

BIってAIで仕事減る未来が予測できるから議論それてるんじゃないの？
年金やらの問題はあくまでも副次的で

206 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:05.61 ID:cNeFVdFMp.net

ベーシックインカムのデメリットってのは主にどういうものなん？
本当に導入でうまくいくなら、もうすでにいくつかの国で導入されててもおかしくないやろ
小学生でも思いつくようなことがやられてないってことは、やっぱりなんらかの理由があるんちゃうか

207 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:08.20 ID:BjVT4nbd0.net

>>170
カリアゲがここにありったけ核撃ってくれたら大絶賛やろな

208 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:10.24 ID:Gzwb40mY0.net

>>183
いや普通に考えて無理やろ
ギャンブル依存症なくすにはギャンブルそのもの禁止しないと

209 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:17.70 ID:Oclnw2FH0.net

今の趣味兼副業に7万乗れば本業にできるってやつはどのくらいおるんやろな

210 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:37.20 ID:tRVKzOFz0.net

ベーシックインカムで幸せになるひとはおおい
いまくるしんでいる人は多い

211 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:47.74 ID:QMH2YBLE0.net

つーか超富裕層の報酬をカットすればいいだけでは・・・？

212 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:50:59.79 ID:I7on6E4J0.net

65歳以上の安楽死の選択とBIで消費拡大して経済回せたりせんのか？

213 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:51:19.52 ID:pNx//hAX0.net

東京集中は確実に減る

214 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:51:20.76 ID:Gzwb40mY0.net

>>191
じゃあ無駄に理屈つけないではじめからそういえばいいのに
おまけにまだ日本でやるのなんて不可能な段階の思考実験にすらめちゃくちゃ批判するとか

215 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:51:32.37 ID:EYj6+WGsp.net

>>209
7万ごときて本業になるなら既に何とかしてるやろ

216 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:51:58.82 ID:CFYHuKQW0.net

>>195
その場合のキャッシュの流れが意味不明や
労働者から徴収したお金を非労働者に配るその合理的な理由は？
ワイにもそれ配られるなら一回巻き上げて再配布ってのがわからんな

一番スッキリしてるのは社会保障費を削減した上で減税したらええんやで
別にスライドさせる必要はない

217 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:02.01 ID:tRVKzOFz0.net

>>213
逆
金があれば便利の良い都会に出るに決まってるわ
地方とかもう終わりや

218 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:22.73 ID:IsYZTjwqa.net

>>208
そうじゃなくて
ギャンブル依存症なんかが悪事に染めたところで大した影響ないだろって言いたいんや
今の警察組織で対処可能だろ

219 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:26.42 ID:5H0H6zvtd.net

>>206
当たり前やけど財源
金あげるからあとは自己責任ねじゃトラブルの火薬庫作るようなもんだし

220 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:27.45 ID:zLbRbR3Rd.net

早く労働をオートマトンが肩代わりしてくれるようになるとええな

221 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:31.19 ID:AeqdY6Osa.net

今までの社会保障どんぐらい停止させてベーシックインカム実施したんや？

222 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:40.93 ID:u31N361Ca.net

>>216
もうそれ政府いらんやん

223 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:47.75 ID:KXSCeCvn0.net

>>206
なんだかんだで今あるシステムをすげ変えようって言うのは難しいからやろうな
社会保障から面倒な用件を外せば圧縮できる、でもそもそもそんなことをしないといけない国じゃ圧縮するための初期コストが捻出できない

224 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:51.67 ID:U8YerEAap.net

>>206
一口にベーシックインカムと言っても金額と他の保障次第で色々やからなあ
格差是正を目的としたものか、小さな政府を目的としたものか
分かりやすい他の保障無しのものとすると
医療費なんかガチでやばい事起きた時どうしようもなくなるわね

225 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:52:53.57 ID:pmW9KXAoa.net

>>215
継続的かつ安定的に７万入ってくるんやからかなり変わってくると思うが

226 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:04.70 ID:IsYZTjwqa.net

>>217
違うぞ
月7万で暮らそうとしたら地方にいくしかないから
地方の数が増えるぞ

227 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:27.19 ID:tRVKzOFz0.net

ベーシックインカムがあっても地方に仕事ができるわけでもないしな
増えるのは田舎の自営業とか農家みたいな個人でやるような仕事ばかりやろ
かっぺが不遇なのはどう足掻いても変わらん
ワイはベーシックインカムがあっても東京離れるつもりないし

228 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:29.04 ID:k1jy7zUK0.net

残業させまくっても幸福度が増えるんやでってフィンランドに教えたいわ

229 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:30.14 ID:rQt2Nzpn0.net

>>210
何かキミ自身の悲鳴に聞こえるなあ
自己責任って言葉嫌いだろ？

230 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:44.52 ID:CFYHuKQW0.net

>>214
無駄な理屈ってBI論者の理屈そのものでは？
自分たちは無で何も提供出来ないのにカネ寄越せなんだから理解や賛同を得るのに最も遠い立場なのは当たり前や

231 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:46.26 ID:C4yh+rcw0.net

>>206
ガイジと末期患者に死ねいうてるようなもんやし政治家は言いにくい

232 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:53:55.89 ID:Awv/bUQy0.net

BIの導入より国民皆保険を続ける方が難しくなりそう

233 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:07.46 ID:iHSgUc6K0.net

>>221
2000人の失業者限定でお金配っただけやぞ

234 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:17.36 ID:6hA1gg4Br.net

日本は逆にベーシックインカム成功するやろ
何故ならあくせく働くことがステータスみたいな価値観しとる奴が大勢を占めててそいつらがガンガン財源を補ってくれるからや

235 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:19.34 ID:tRVKzOFz0.net

>>226
地方なめすぎ
7万で生活できるところなんてねえよ

236 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:25.15 ID:70oh6IdYd.net

なまけもの増えとるやんけ

237 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:32.09 ID:AeqdY6Osa.net

ベーシックインカム適用されても社会保障の一部は存続するだろうし変な団体から文句出そう

238 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:41.41 ID:rnT2WedU0.net

月7万じゃ結局働かなきゃだめやん

239 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:48.49 ID:opt0dAf3p.net

>>228
ベーシックインカムで幸福度高めるフィンランドと長時間残業で幸福度高める日本の勝負やな

240 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:50.75 ID:IsYZTjwqa.net

>>227
せやなくてBIだけで暮らそうとしたら
田舎に行くしかないって話だぞ
だから地方の人が増え消費も増える

241 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:54:56.54 ID:iHSgUc6K0.net

失業保険増額実験であってベーカム実験ちゃうぞ

242 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:07.74 ID:KXSCeCvn0.net

>>216
そうすることで君の手にするお金が増えるからじゃあかんの？

243 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:12.24 ID:U8YerEAap.net

>>221
実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。
25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、
年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。

従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに
月額560ユーロ（約7万円）のベーシックインカムを支給しました。


読んだら分かるけど失業者に対して失業保険あたりと引き換えに払っただけや
大して影響大きい実験ではないように見えるな

244 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:28.21 ID:l/4B37TF0.net

AIがなんでもかんでもしてくれるなら成功するんやろうけどな
財源がないわ

245 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:28.57 ID:GWPMqsGQ0.net

年金積み立てた連中に急にBIにしますとか言ってもな
あんまり同意は得られんだろうな

246 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:29.63 ID:AeqdY6Osa.net

>>233
えぇ......
そら幸せになるやろ......

247 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:48.82 ID:CFYHuKQW0.net

>>222
なぜ？また極論でしか考えられないガイジかな？
日本の今の社会保障は手厚すぎるし世代間格差も大きいんだからそれは削減した上で減税してくれたらいいのにって話やが
その分消費も増えて幸福度も上がるで！完璧や

248 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:55.38 ID:pmW9KXAoa.net

>>238
月7万やるから残業するな、がこの制度やと思っとる。個人的にやが

249 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:55:57.43 ID:tRVKzOFz0.net

>>240
それだけで暮らせんは

250 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:02.50 ID:+mU4jlT+0.net

ブラック企業辞めやすくなるから日本じゃ大反対やで

251 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:11.46 ID:iHSgUc6K0.net

>>246
宝くじ当たったら幸福やろ？
結果
幸福やね
終わり

252 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:22.64 ID:T7NHWoryd.net

>>240
ニートが集まってきて何が起こるねん
ただただ物価上がるだけやないか

253 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:26.48 ID:BjVT4nbd0.net

一旦国債で準備費用用意してからBI導入して円を破綻させたらええねんな
これなら円安誘発できて一石二鳥や

254 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:37.61 ID:SEz9T8e50.net

よく見たらこれBIじゃないやんけ！
失業者に金あげたってだけやん……
そりゃあ幸せにはなるわ
でも就職率上がらんのなら無価値やな

255 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:44.61 ID:AeqdY6Osa.net

>>243
うーんこの

256 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:47.00 ID:u31N361Ca.net

日本は年金も国民皆保険も破綻寸前やねん
底辺が持ち上げてるBIでもなんでも使って作り変えんとそれこそ増税祭りやわ

257 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:56:47.00 ID:gkOfV4kZ0.net

支給額を調整したら資本主義の欠点を補えるものになるかも

258 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:02.67 ID:TaOZMO9/0.net

どのみち日本がbi導入するのは先進国でbiが当たり前になった後やろなぁ

259 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:02.99 ID:sQorzuk6d.net

労働なんてしないに越したことはないんちゃう？社会さえ維持できれば

260 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:18.40 ID:tRVKzOFz0.net

地方の人は七万で生活できているとか思ってる世間知らずおるんか
車からなにから普通にかねかかんのに

261 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:34.23 ID:CFYHuKQW0.net

>>242
ワイの手元に残るカネは増えるのはもちろん良いがその過程でなんで働かないやつにカネが回る必要があるの？
そいつにカネ回さなかったらワイの手元に来るカネは増えるやろ

262 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:43.67 ID:rQt2Nzpn0.net

アメリカの事件だが
保険に入ってなかったアホ黒人が、息子の手術代が払えないって言って銀行強盗やるんだよ
そんで、裁判やった結果その黒人は無罪になるんだが…
こんなん日本であったらキミらキレるだろ？

263 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:45.31 ID:mOaABSFn0.net

>>233
インチキで草

264 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:57:49.18 ID:70oh6IdYd.net

がっつり２に失敗しとるやんけ

（1）社会保障システムの刷新
（2）就労意欲を高めることができるか
（3）官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

265 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:08.20 ID:2uAJ3izF0.net

金融緩和のためにやるのは全然あり
エリート官僚が何に税金使うか決めるよりは国民に無差別に配って市場に任せた方が良い
ただ物価が目的に達したら即止めるとかになるやろけど

266 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:10.22 ID:kKdycKPWd.net

>>233
え、そいつらが受けられる社会保障削ったりしとらんの？

267 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:10.35 ID:iHSgUc6K0.net

ナマポの支給幅広げるか増額した方がもっと簡単に
BI導入するよりすんなりいくんちゃうやろか

268 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:18.04 ID:AeqdY6Osa.net

>>257
給料全国民一律にしたらええやん！

269 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:29.03 ID:BjVT4nbd0.net

>>262
ええ話や

270 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:34.99 ID:Gzwb40mY0.net

>>206
財源どうする?→社会保障すべてをBIで賄い官僚機構もスリム化すれば財源はある→もし重病になってBIで治療費賄えなかったら野垂れ死にか?
BIの具体的な金額は?→完全にBIだけで生活できる金額=30万とかか、それとも7万程度か
BI導入した場合、社会はいまとどんな風に変わる?
BIをもらえるのは日本人だけ? 日本在住の外国人も?

この辺がわからんから不安なんや
おまけに、日本に限らず勤労の美徳っていうのは世界中にあるから
このスレにもいるけど、働かないやつは許せないっていうやつが多い

271 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:58:42.63 ID:T7NHWoryd.net

>>260
家から出ないニートの発想だからだぞ
田舎の物価なら生きていけるぞ
物価が変わらないならな

272 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:59:01.18 ID:70oh6IdYd.net

>>268
キューバになるやんけ

273 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:59:33.39 ID:tRVKzOFz0.net

若者の年金は保証されないんやから
ベーシックインカムやればええんやない
それか人減らすために戦争するとか

274 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:59:38.25 ID:QMH2YBLE0.net

>>262
日本人になったら急に親近感湧いて
んなもん自己責任やろ！って叩き始めるパターンやな

275 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:59:46.58 ID:097AMtNb0.net

>>207
仮にそれやって世界の富のほとんどが消し飛んだなら金の価値が上がってデフレになるのかな
相対的な再分配ではあるんやろうけど

276 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 04:59:54.45 ID:FCpgSjmYM.net

日本が終わりつつあることからは目を背けるんですか？！

277 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:00:02.57 ID:U8YerEAap.net

>>264
就労意欲に対しては別に働きかけが必要やろな
ぶっちゃけ職業訓練みたいな制度にしたらええと思うんやけどなあ

278 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:00:17.85 ID:Ldhzl6G/0.net

失業者「お金もらえた！幸せ！」

イッチ「ベーシックインカム成功や！！」

バカじゃねえの

279 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:00:18.34 ID:KXSCeCvn0.net

>>261
そうすることで君に回る金が増えるからや

280 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:00:37.27 ID:AeqdY6Osa.net

>>262
感動するなあ
大岡裁きや！

281 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:00:41.60 ID:SEz9T8e50.net

結局、誰かは労働をやる必要がある
(ほぼ)無償労働してくれるものがいないと
労働なしで暮らせる人間なんていないのさ
つまり、機械化するしかない
ロボットが無償労働してくれるならやれるはず
あるいは奴隷

282 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:03.90 ID:tRVKzOFz0.net

>>271
出来たら皆やってるわ

283 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:08.08 ID:pmW9KXAoa.net

>>270
医療保険制度が消えるのは有り得んから大丈夫やで。どこの国も、なんだかんだ老人が現政権を支持するのは医療費負担を保証しているからや。老人を切るのは政治家自身が許さない

284 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:12.41 ID:UI0nPR1c0.net

>>262
その無罪欧州でも普通やで
そいつが悪いのか社会が悪いのか
分けて考えられへんねんよ

285 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:24.70 ID:70oh6IdYd.net

>>277
言ってる意味は分かるからあれやけどなんかそれ刑務所みたいじゃね？

286 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:25.77 ID:mb/y71mc0.net

外人「コニチワ〜ニホンに行けば金くれる聞きました。BIクレクレ」
日本政府「貰えるのは日本人だけ。失せろ乞食外人」

日本国民「重病だけど金が無い……ﾀｽｹﾃ……ﾀｽｹﾃ」
日本政府「BI配ってるだろ。それでなんとかできないなら諦めて死ね」

こんなん政府絶対言えんやろ
でもこれくらいバッサリ切れんとBIなんて絶対無理や

287 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:29.83 ID:OYFnZI/la.net

年金の差額で25兆
生活保護費で3兆
公務員削れて2兆
国債関連で10兆
租税回避取り締まって30兆

ギリいけるやん

288 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:35.41 ID:uGMepX8Q0.net

山奥ニートが増えそう

289 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:38.56 ID:TaOZMO9/0.net

>>267
定額給付金でええわ

290 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:01:51.64 ID:FT5Xtkmx0.net

そもそもベーシックインカムってなに

291 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:04.00 ID:tRVKzOFz0.net

子供は半額にすべきやわな

292 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:09.24 ID:7zssfHjM0.net

７万じゃ生活できないんだから就労意欲はそんな下がらないと思うけど
それと引き換えに社会保障がっつり削られたら怖いわ

293 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:14.98 ID:+9sJfZFB0.net

人口クソ多い国じゃ無理があるやろ

294 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:15.61 ID:l/4B37TF0.net

そもそも基礎控除がベーシックインカムみたいに必要最低限のものって雰囲気すらないのが日本はヤバイよな

295 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:21.02 ID:Gzwb40mY0.net

>>218
それは楽観的すぎやろ
いまの日本ですらホームレスの存在が不安だからっていう住民の声でどんどん公園から追い出されてるのに
おまえに家族や子どもがいたとして、街にギャンブル依存症で金もないやつがふらふらしてるのを平気で見てられるか?

296 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:29.86 ID:2uAJ3izF0.net

>>281
機械化で人間がやる仕事が無くなるっていうのは産業革命のころから言われてるけど起こらない
一部の仕事は無くなるけどその分新しい仕事が増えるだけ

297 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:31.03 ID:U8YerEAap.net

>>285
もうそれでええんちゃう（投げやり）

298 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:33.88 ID:IlYOr61t0.net

試験的な取り組みやしベーシックインカムが永続的なものと決まった訳やないのに
勤労意欲が下がる時点でアカン

299 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:34.50 ID:tRVKzOFz0.net

今の世の中人生を楽しんでいる人はいるのか？
ワイはいないと思ってる

300 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:35.05 ID:iHSgUc6K0.net

>>287
生活保護費6兆にするだけで大体解決するんちゃうか？

301 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:41.93 ID:097AMtNb0.net

>>288
下手に社会参加させて足引っ張るよりダダあまりした土地に放牧した方がマシちゃうか

302 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:02:45.07 ID:0/7caS+Ap.net

ニートにはメリットしかない
はやく日本でもやってくれや

303 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:08.09 ID:AeqdY6Osa.net

>>286
ただでさえナマポばら撒いてるのにね

304 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:09.87 ID:CqnKfrOM0.net

世界中でベーシックインカムが導入されても日本だけは導入されない確信があるわ

305 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:18.82 ID:CFYHuKQW0.net

>>279
つまり君が何が言いたいのかというと働かないでカネくれる制度作ってくれ〜という事やろ
働かないやつにカネ回すことなくワイの金だけ増えればええわ
BI論者の主張がいつも薄っぺらくみえるのは結局それが透けて見えるから

306 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:22.50 ID:POFcA/s30.net

BIっていつかくるシンギュラリティによる大量失業時代に向けての施策やろ？
富の集中が問題になってて中産階級がなくなり貧困がボリューム層に蔓延しつつあるんだし遅かれ早かれやるなら今のうちにさっさと体制整えてほしいわ

307 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:24.05 ID:KXSCeCvn0.net

>>285
刑務所が一定のセーフティネットになってる現状ってどうなんやろな

308 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:27.09 ID:QMH2YBLE0.net

>>288
配送料上げられたらご臨終やな

309 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:27.93 ID:NqY61Klj0.net

昔の人は幻想を追いかけて働けてただけやろ
今の世の中のどこに幻想があるんや

310 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:33.57 ID:VyvAzAxDd.net

>>245
底辺養うために支給額減らしますってことやからな
そらキレるわな

311 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:38.11 ID:GWPMqsGQ0.net

BIがあれば人間は労働に縛られずクリエイティブな活動を出来るっていうお花畑論理には異を唱えたいわね
クリエイティブな活動をやりたいという人間はそもそもそんないない

312 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:44.23 ID:lg2F6KwT0.net

反対派はナマポガイジってことでいい？

313 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:53.61 ID:/6e8uWTIp.net

7万で生活できん言うてる層は子供でもおるんか？
贅沢せんかったら余裕やろ

314 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:03:58.45 ID:097AMtNb0.net

>>296
IT革命でも結局それをぶん回すハードやソフト関連の仕事ができたわけやしな
環境に対応できない古参が詰むだけや

315 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:04:17.38 ID:AeqdY6Osa.net

>>290
国主導の富の再分配

316 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:04:27.41 ID:Gzwb40mY0.net

>>230
ほらなんもわかってないやん
ドイツの経営者は、「経済活動は生産と消費で成り立ってるけど、現代社会では消費をするだけで価値があるし生産は機械がやるんだから人はもう無理に働かなくてええやろ」ってことで推進しようとしてるのに

317 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:04:40.45 ID:pmW9KXAoa.net

>>298
勤労意欲が下がっているのは、今回の受給者が失職者であることにも関連してると思うがな
一回目の実験やしこれが議論のきっかけになることはあっても、鵜呑みにしたらアカンで

318 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:04:45.33 ID:0/7caS+Ap.net

竹中平蔵も推してるんやっけ

319 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:04:56.74 ID:AkR3BQV2d.net

又吉イエスの解説が一番しっくり来る

320 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:04.98 ID:GzGLaXal0.net

まずは国民年金の給付分ぐらいからスタートだろな

321 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:22.88 ID:JgiLfRTs0.net

反対糞カスども反論どうぞ

322 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:32.46 ID:8XTF1UnTr.net

200年後には世界が違う形になっとる
ジタバタしても何の意味もない

323 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:33.50 ID:tRVKzOFz0.net

>>313
家賃　3万
光熱費とかネット代　2万
食費　2万

かんなりきりつめたらいけるかなぁ程度
そんな生きているだけの人生で何が楽しいのか分からんけど
まぁワイは無理やな

324 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:35.21 ID:70oh6IdYd.net

>>297
すべてミックスして月7万円の支給と1日5時間程度の強制労働にしよう
逃げたら炭鉱送りや
名前も大日本帝国にして徴兵制も復活や

もうしらん

325 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:38.49 ID:dSjGL2EN0.net

幸福度増すっつっても将来的に自分らの首絞めてるのから目逸らしてるだけちゃうの

326 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:38.88 ID:lXOIkPA40.net

動物は余裕があるとなまけて体力セーブしようとする強い本能があるから無理やで

327 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:40.14 ID:iHSgUc6K0.net

>>312
税制改革やらなんやらで政策的にかなり実現が難しい
10年はかかるんちゃうかな
その間一党独裁で強烈にBI進める党がこれまた必要
結論が無理なんや

328 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:52.74 ID:KXSCeCvn0.net

>>317
社会実験って言葉で先入観持つけど実際は社会保障システムが円滑に働くかどうかのチェックやろな

329 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:56.33 ID:QMH2YBLE0.net

めっちゃ雑な対立アフィレスするやん

330 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:56.42 ID:5RqJOWxxd.net

要するにお前らの金をニートに渡せって話
誰が納得するわけ？
普通に働いて賛成する奴はガイジやろ
ニートは全員賛成やろな

331 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:56.48 ID:TaOZMO9/0.net

BI賛成派のAIの買いかぶりっぷりは異常

332 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:05:58.13 ID:gBp9+StD0.net

これで中国から大量に移民が押し寄せて浄化しつつ国から金をたかっていく訳だ

333 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:06.53 ID:AeqdY6Osa.net

>>311
ほんまこれ
生きるためじゃないと働かんわ

334 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:14.38 ID:U8YerEAap.net

>>324
大日本帝国復活やったぜ

335 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:16.57 ID:UI0nPR1c0.net

わいみたいに障害者年金は維持してbi移行する派はおらんのか？

336 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:17.90 ID:+mU4jlT+0.net

導入されても社会保障削ってカスみたいな額の給付やしどの道ジワジワ滅んでいくだけやからええわ

337 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:25.38 ID:2Rrg6iLJ0.net

停止した社会保障は書いてある二つだけ？

338 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:25.38 ID:l/4B37TF0.net

今の基礎控除って何万や？
38マン？42マン？
とにかく少なすぎるわ
所得から差し引く最低生活費のはずなのになんで月3マンとかなんや
月3万で暮らせるとかアホかよ

339 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:29.22 ID:SEz9T8e50.net

>>324
どうせだし配給制にしよう

340 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:35.18 ID:GzGLaXal0.net

てもベージュインカムが導入されたらマルクスが170年前に言った「能力に応じて働き、必要に応じて取る」と言う共産主義社会の第一歩だよな

341 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:37.91 ID:28QV7hZtd.net

>>321
財源がない
増税するしかない

342 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:49.91 ID:CFYHuKQW0.net

>>316
なんもわかってないなあ
そもそも生産は機械がやるようになってんの？その前提がおかしい
全ての消費を賄える生産を機械がやれるような社会になったとしたらそれベーシックインカム導入しなくても自然と働かなくなるんでは？

343 ：風吹けば名無し：2019/02/12(火) 05:06:57.06 ID:tRVKzOFz0.net

ベーシックインカム賛成派
西村ひろゆき　ホリエモン　森永卓郎　パックンマックンのハーバードの方


やっぱ高学歴は賛成するんだなって