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有名漫画家「遊戯王作者の政治発言も『表現』やぞww」→大炎上ww
- 1 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:30:22.64 ID:egFwlmis0.net
- 大塚八坂堂@MiraiMangaLabo
遊戯王の作者が左右どちらからでも仕事として請け負って
自分のキャラクターに政治的発言をさせたらただのプロパガンダだけど、
なんだか世の中に
腹が立って思わず書いたなら
誰に
文句の
言いようのない
「表現」
です。
彼に怒っている人は
「まんが家が表現すること」
に怒っているに等しい。
- 2 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:30:42.41 ID:egFwlmis0.net
- 正論
- 3 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:30:59.47 ID:n/l7HPW40.net
- 誰だよ!?
- 4 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:31:44.77 ID:NZQ52KYk0.net
- 誰?
- 5 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:32:11.31 ID:vdM7KqAJK.net
- 有名…
- 6 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:32:15.40 ID:6IaCd8F/0.net
- 大塚八坂堂やんけ!
- 7 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:32:25.64 ID:c0jjivGVF.net
- お前は誰だよ
- 8 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:32:55.61 ID:sa8WsC7Ir.net
- IDから溢れ出てくる胡散臭さ
- 9 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:33:49.49 ID:3FQ26qLMa.net
- あの大塚八坂堂が…
- 10 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:34:03.91 ID:c87D8ZKg0.net
- 由浦カズヤ @yosiura
赤の他人が無断でエロ同人誌作るのは良くて原作者が自分のキャラを使って
政治発言はまずいってどんなルールだよ。こう言うときだけ権利関係どうこう言いだすオタクなんなのホント…
ほんとこれ
- 11 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:34:57.65 ID:c0jjivGVF.net
- >>10
さすが割られまくってるエロ漫画家さんは説得力が違うな
- 12 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:35:02.20 ID:U1xCjKUup.net
- >>10
俺同人誌なんて書いてないから的外れ
- 13 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:35:14.14 ID:6kW0j08r0.net
- >>10
前者のがあかんやろ
- 14 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:36:30.65 ID:HBQuwOhhM.net
- 遊戯王ってもう作者だけのものちゃうからなぁ
- 15 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:37:36.87 ID:AnmPlfD9p.net
- 小林よしのりかてゴーマニズム宣言でどんだけ政治発言しようが叩かれへんけどおぼっちゃまくんにそんな発言させたら非難轟々やろ
表現云々関係ない
- 16 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:37:53.69 ID:lM2kX8T1d.net
- エロ同人が権利クリアしてるってマジ?
- 17 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:38:22.92 ID:x/NSCBs30.net
- >>10
やめたれ😰
- 18 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:38:42.40 ID:vdM7KqAJK.net
- エロ同人が許される世界来たか
- 19 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:39:26.75 ID:JYQVBOR90.net
- 犯罪じゃないし道徳的に問題がある訳でもないんだからほっとけばええやん
必死こいて炎上させるほどのことか?
- 20 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:39:54.02 ID:UiLNqgJ0p.net
- 安倍晋三に投票しようとか描いてたら炎上しなかったんだろうな
- 21 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:40:36.09 ID:SfihDwS90.net
- 自民党批判する奴は国賊な
- 22 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:40:41.79 ID:Bq/vODxX0.net
- >>20
普通にするぞ
- 23 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:40:49.20 ID:Ble11fzt0.net
- >>12
抜いたこともないんか?
- 24 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:41:11.94 ID:Ble11fzt0.net
- >>22
賛成反対入れ替わるだけやな
- 25 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:41:18.45 ID:AnmPlfD9p.net
- >>23
ないで
- 26 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:42:04.92 ID:VYgt1QsNd.net
- >>10
二次創作エロ同人で金儲けしたりオナニーするのと同レベルにキモいって事か…
そら叩かれるわ
- 27 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:42:48.61 ID:Ble11fzt0.net
- ところでこいつら誰や
- 28 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:42:55.52 ID:Xcn2opL00.net
- 権利がどうとか言ってるやつ言うほど居たか?
嫌と思ったファンが叩いたってだけやろ
表現する権利が誰にでもあるように批判する権利も誰にでもある
- 29 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:43:05.36 ID:n/l7HPW40.net
- この大塚なんとかが政治的中立なら、「表現の自由なんや!」って騒ぐのもわかるけど、
ツイート見たら案の定ただのサヨクだもん
同族を擁護してるだけ
例えば高橋和希が「自民党に投票しよう」って遊戯に言わせてたら、間違いなく黙ってるわ
- 30 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:44:27.92 ID:Ble11fzt0.net
- >>28
批判を批判する権利もあるし
批判の批判を(以下略
- 31 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:44:37.22 ID:DiyIhp9Z0.net
- 安倍ヤメローは表現の自由じゃなかったか
- 32 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:45:47.04 ID:m4oRu1bt0.net
- 怖いもんなしでええなぁ
遊戯王で死ぬまで遊べるくらい金あるし
何言っても勝ち組
- 33 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:45:54.10 ID:y7PPs+YFa.net
- >>14
ドラゴンボールとか今やBANDAIの物みたいなもんやしな
- 34 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:46:10.45 ID:rAcg089wd.net
- >>26
比較した瞬間直ちに同レベルになるんか
ええこと聞いたわ
- 35 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:46:25.78 ID:cQWdz9sg0.net
- 遊戯王レベルはもう個人だけの権利やないから
勝手に政治的発言してイメージダウンすると他の権利者にも迷惑かかるやろ
- 36 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:46:45.40 ID:4CLvnDlD0.net
- つまんねーから怒られてるんやで
- 37 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:47:00.47 ID:DmONttU40.net
- 今後ドミノ町を牛耳る海馬批判に昇華した漫画描いたら惚れるわ
- 38 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:47:37.38 ID:FA41Zdx7p.net
- 大富豪が自民批判してるしいいと思う
金持ちの大半は自民支持だし
- 39 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:47:50.81 ID:6kW0j08r0.net
- >>14
コナミもよう分かってないけどな
- 40 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:48:53.33 ID:nc+YF3axa.net
- 八天堂?
- 41 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:49:05.41 ID:Ble11fzt0.net
- そもそも遊戯王ってまだ人気あんの?
- 42 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:49:06.92 ID:lv2sSh10a.net
- >>38
どこからそんな発送が出てくるの?
- 43 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:49:28.43 ID:nc+YF3axa.net
- 遊戯王のって普段から政治的発言してたアカウントじゃなかったんか?
- 44 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:49:32.15 ID:oPk1hiBj0.net
- べつに悪いとも思わんが発信力あるやつが強めの表現つかったらそら反論来るやろ
謝るならやらなきゃよかったのに
- 45 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:49:42.60 ID:NZgh/IlI0.net
- いかにもエロ同人って名前やな
- 46 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:50:26.75 ID:V6uWQoK+a.net
- >>41
下がり続けて200億切りそう
- 47 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:50:41.71 ID:Bq/vODxX0.net
- 売国とか反対の意味の愛国とか日夜政治語りしてるような奴らしか使わない単語を使用したら普通の人はドン引きですわ
- 48 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:50:46.74 ID:2RSaAJdL0.net
- 誰やねんこいつ
代表作なんや
- 49 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:50:51.44 ID:nc+YF3axa.net
- >>10
やっぱ百合NTR描くようなやつはクソだわ
- 50 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:50:55.59 ID:Ble11fzt0.net
- >>29
黙ってるわけないやん
影響力のあるキャラクターを政治利用する卑怯な行為と叩いてるに決まってんだろ
- 51 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:51:24.63 ID:jfAXy0vwa.net
- アニメと現実の区別もつかない人間がこんなにもたくさんいるとは
かやっぱりアニメは規制するべき
- 52 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:51:41.30 ID:ieD3rKGUp.net
- 表現の自由どうこうじゃなくて批判も自由だろ
これが仮に安倍政権を迎合する発言だったら褒めたのかって話ですよ
批判すら許さないっていう方が表現に対する挑戦だろ
- 53 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:52:02.18 ID:6kW0j08r0.net
- ダルよりレスバ弱かったな
- 54 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:53:00.18 ID:3CGtKEe/0.net
- >>48
黒鷺死体宅配便やろ
ぶっちゃけこの人知らんのはヤバイで
- 55 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:53:22.03 ID:RzZLNIXR0.net
- こいつは擁護しないがまぁ有名人が政治の話するのに日本は厳しいきがする
政治批判のためにライブするバンドて海外にいくらだっておるのに
ラッドやアジカンのボーカルがクソ叩かれてるの納得できひん
- 56 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:53:47.64 ID:cQWdz9sg0.net
- >>48
代表作ならMADARAやないかな
- 57 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:53:49.93 ID:Xcn2opL00.net
- >>10
別に自分が嫌だからやめてほしいって言うことは何も悪くないやろ
不快に思う人が多いだろうからやめたほうがいいって意見も何も悪くない
- 58 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:54:03.32 ID:22KLRaphK.net
- 左派発言は表現の自由を傘に擁護されるのに右派発言は徹底的に叩くのはアンフェアやとは思うけどな
遊戯王のは別にええんちゃうか高橋も謝らなくて良かったのに
- 59 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:54:11.41 ID:9ASd+K4rp.net
- 大塚英志知らんってマジ?
- 60 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:54:35.71 ID:GKM+yTo7d.net
- >>15
それ言うほど非難囂々か?
- 61 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:54:43.60 ID:nc+YF3axa.net
- >>55
毎日政治ツイートしてれば炎上なんかしないで
突然やると炎上する
- 62 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:55:12.30 ID:DiyIhp9Z0.net
- >>10
マジガのコラも結局他人の作品改悪した物だったしネトウヨ最低だわ
- 63 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:55:12.38 ID:n/l7HPW40.net
- >>54
嘘つけ
お前も絶対ググったぞ
- 64 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:55:47.91 ID:3CGtKEe/0.net
- クソガキばっかやなぁ
大塚八坂堂知らんってほんまガキ晒しとるぞ
- 65 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:56:09.37 ID:9ASd+K4rp.net
- >>64
ググってそう
- 66 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:56:39.72 ID:Fb/P/iWK0.net
- >>63
えぇ…
マジで知らんのか?
- 67 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:56:47.18 ID:LLLNaEepd.net
- 遊戯王は何を言ったん?
- 68 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:57:04.47 ID:JQE42SEB0.net
- >>58
キャラじゃなくて自分の口で語れってだけ
- 69 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:57:22.09 ID:XpXaSw/u0.net
- キャラに言わせとんのがあかんのちゃうの
自分で言えばこうもならんやろ
漫画で表現したいならそれ用に一本作ればええだけやし
- 70 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:57:58.03 ID:NZgh/IlI0.net
- >>64
ふ〜ん、こんなゴミ知らんけど
お前もコイツも例に漏れず60代の団塊左翼爺なんやろなぁ
このプロファイルは当たってるはずや
- 71 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:08.64 ID:wF0tczYW0.net
- ブラマジ人気あるからイメージ壊されて叩かれるのはしゃーない
カズキング自身が表明するぶんにはええけど
- 72 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:10.56 ID:kBVTaLKT0.net
- ほんと住みにくくなったな(笑)
- 73 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:14.27 ID:Bq/vODxX0.net
- >>54
この作品明らかに民主政権が好意的に描かれててそっち寄りの人だろかとは思ってた
- 74 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:29.57 ID:5RDnBPmb0.net
- >>26
月とスッポンは同レベルだった…?
- 75 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:38.15 ID:0aKu+VyE0.net
- アニ豚なんてネトウヨ多いから炎上するのは当然なんだよなあ
- 76 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:58:55.80 ID:lOfvLccT0.net
- キャラが独裁だのを批判するのはいいんだよ
それを現実と絡めるから問題になるんじゃボケカス
- 77 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 04:59:17.69 ID:cQWdz9sg0.net
- それなりに有名ではあるけどサブカル枠やな
一大産業と化してる遊戯王レベルを同列に語ってはダメやな
- 78 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:00:00.05 ID:hrTHnb0M0.net
- 架空のキャラ使って現実の政権批判って表現としては低レベルよな
- 79 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:00:14.85 ID:5RDnBPmb0.net
- というか漫画家が考えただけのキャラクターは作者のもんやけど
商業誌に掲載した漫画のキャラクターはもはや作者だけのものではないやろ
作者の政治的思想言わせるのはやっぱりおかしいわ
- 80 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:00:19.73 ID:9ASd+K4rp.net
- >>76
現実と繋がらない独裁批判ってどういうことや
- 81 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:25.33 ID:n/l7HPW40.net
- >>70
この作者が言うには、団塊世代はネトウヨらしいぞ
- 82 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:25.74 ID:JWOwqz/70.net
- まずかったのは既存のキャラクターに政治的発言を当てたことやろ
新規のオリジナルキャラならまだ全然なんともなかった
- 83 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:34.88 ID:Bq/vODxX0.net
- >>76
まあ普通の選挙が4年ぐらいのスパンで行われる国を独裁と批判するのはお門違いやもんな
- 84 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:51.88 ID:CdTEHx8Z0.net
- 漫画で安倍ちゃんみたいなのを出してそれを批判すればよかったのにな
- 85 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:52.94 ID:5RDnBPmb0.net
- >>80
「独裁政治はダメだろ」ってのと
「いまの安倍政権は独裁政治を行なってるからダメだろ」ってのは別やろ
具体と抽象や
- 86 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:01:53.85 ID:Ble11fzt0.net
- そういやなろうでの政治批判とか
キモオタの二次創作での政治批判みたいなもんよな
キモいだけじゃね
- 87 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:02:52.05 ID:Ble11fzt0.net
- >>81
これはガチガチの極左
- 88 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:02:52.13 ID:9ASd+K4rp.net
- >>85
お前の中のルールやんそんなん
- 89 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:03:04.50 ID:JbJhDUDiM.net
- 日本って独裁に向いてるよな
アホな国民が搾取支配されてるのにも気付かず勝手にお上を神格化して批判するやつを徹底的に潰す
お上は笑いが止まらんやろ
- 90 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:03:05.60 ID:s/DMKecW0.net
- 結局阿部政権批判すると炎上するってだけやろ
- 91 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:03:43.68 ID:lOfvLccT0.net
- >>80
作中のキャラが独裁的なことを行っていてそれを主人公が行動を持って否定する
それはれっきとした物語だし逆でも「そういうもの」として受け止められる
でも今回のそれは「長期的なファンの多いキャラ」に「作者の直接的な考え」を「キャラに発現させた」から問題になったんや
独裁政権だろうが民主政権だろうが批判するのは構わんけどやるなら「物語の中」でやるべきなんだよ。それが漫画家ってもんだ
- 92 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:02.12 ID:DiyIhp9Z0.net
- リアルで安倍ヤメローとか言うと捕まるしな
- 93 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:07.85 ID:CdTEHx8Z0.net
- >>89
日本て昔から独裁国家やし民主主義やった時代が戦後しか無いから仕方ないね
- 94 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:11.17 ID:/V9xptLed.net
- >>88
頭悪そう
- 95 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:44.10 ID:SHJAh9zHd.net
- これなら良かった
https://i.imgur.com/VxosiuB.jpg
- 96 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:47.21 ID:Ble11fzt0.net
- 不買運動して遊戯王の息の根止めたらええのになんでせーへんねやろ
いつもはほぼ無関係やろってのも不買対象にするのに
- 97 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:04:55.00 ID:wF0tczYW0.net
- 逆にアベセイジ賛美をキャラに言わせても叩かれてたやろ
- 98 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:02.03 ID:9ASd+K4rp.net
- 安倍政権は売国ではない!って批判ならわかるわ
内容の批判やからな
発言することやその表現の仕方にケチつけるのはあかんやろ
- 99 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:06.91 ID:UvzbUT6a0.net
- >>89
恐怖政治には向いとるが独裁には向いてないやろ
- 100 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:09.04 ID:SySKMY2T0.net
- 今まさに住みにくさを実感して自分の発言は間違ってなかったと確信してるだろう
- 101 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:15.72 ID:QjTGOeqp0.net
- 叩こうと思って来たけど誰だか分からなくて困惑
なんて作品描いてる人?
代表作のタイトル教えて
- 102 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:17.45 ID:/0U9R5pVp.net
- >>83
カスみたいな得票率なのに選挙制度のおかげで好き放題出来てるのは独裁に近いもんがあるだろ
- 103 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:32.20 ID:hcyZpY2t0.net
- togetterあったけどこいつ評論家って呼ばれとるやんけ
- 104 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:39.57 ID:RyMLvIK7a.net
- で、だれ?
- 105 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:05:43.30 ID:Ble11fzt0.net
- >>97
賛成反対が入れ替わっとるけどな
- 106 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:06:08.70 ID:jfAXy0vwa.net
- 集英社の前でブルーアイズホワイトドラゴンを破るパフォーマンス
- 107 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:06:13.99 ID:5RDnBPmb0.net
- >>88
このレベルで政治語ってるの草も生えない
- 108 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:06:25.47 ID:HMwbZvkZa.net
- >>96
カードの売り上げ悪くてもう虫の息やからな
- 109 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:06:32.08 ID:cs2KqLK80.net
- 荒木「ツイッターはやらない。言いたいことは漫画で表現できる。」
- 110 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:06:59.88 ID:s/DMKecW0.net
- >>70
「団塊世代」は「団塊世代(1947年(昭和22年)〜1949年(昭和24年)生まれ)」としている。
もうほとんどが70代突入や
- 111 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:01.05 ID:xynsmnLsa.net
- キモ豚はこいつを批判してブラマジを拷問する絵を絶賛する模様
- 112 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:05.35 ID:9ASd+K4rp.net
- >>91
だからお前が漫画のキャラが生々しいこというのが嫌いなだけやんけ
- 113 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:20.02 ID:Ble11fzt0.net
- >>108
そんなん関係ないしそれならもっとやりがいあるやん
- 114 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:28.08 ID:EI0Na+HUa.net
- 遊戯王って原作者もコナミも審判もプレイヤーも誰一人ルール理解できる奴がいない欠陥品やん
- 115 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:45.14 ID:32jzPgP10.net
- 大塚英志元気やなあ
- 116 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:48.04 ID:/xN7kasHd.net
- じゃああんさんも自分のキャラに政治発言させたらよろしいやん?
遊戯王レベルの知名度のある作品とキャラクターで
やらはったらよろしいやん?
お持ちの遊戯王レベルの作品とキャラクターで
- 117 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:55.34 ID:QjTGOeqp0.net
- まあ確実に言えるのは>>1や>>10の人が自作品のキャラに同じこと言わせても殆ど話題にならないってことやな
遊戯王だから話題になったんや
- 118 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:07:58.98 ID:TRr+jMeF0.net
- 読者からしたらどっかでエロ同人が作られてても困らんけど原作者がああいうことしたら嫌だっていうだけだろ
なんで>>10みたいにファン側が叩かれるんだ
- 119 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:08:03.71 ID:pexhQBcY0.net
- 新しく描いたオリジナルのキャラなら誰も文句は言わん
遊戯王のキャラに言わせたら影響力がデカイの分かってて利用したから叩かれる
- 120 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:08:21.53 ID:Xcn2opL00.net
- エジプトのファラオって独裁やんって言われてるの笑ったわ
- 121 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:09:02.26 ID:T7k2Z2Nad.net
- >>114
流石に審判は知っとるやろ
- 122 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:09:02.80 ID:Ble11fzt0.net
- >>120
だから生きづらいんやろなあ
- 123 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:09:05.38 ID:r/v0+D7JM.net
- 作者が考えて描いたキャラやのに「このキャラはこんなこと言わない!」とかアホか?
作者が描くものがキャラの全てやろ
- 124 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:09:20.40 ID:Bq/vODxX0.net
- >>102
その選挙制度で政権交代した実績があるぞ
- 125 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:10:43.86 ID:hrTHnb0M0.net
- ブラマジガールなんて原作じゃ喋らないキャラがやっと喋ったと思ったらこれなのが草生えるわ
- 126 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:11:16.29 ID:x5bkXqZ2d.net
- >>123
だから叩かれてんでしょなに言ってんの
- 127 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:11:21.22 ID:imYX2lYC0.net
- 大塚英志を漫画家だと思っとるレベルのやつが口を挟むなよ
- 128 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:11:38.90 ID:Bq/vODxX0.net
- >>121
有志が作ったwikiに頼ってるんだよなぁ・・・
- 129 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:12.31 ID:Ble11fzt0.net
- >>125
少年誌だから自主規制してたんやね
中身はぱよぱよ露出万個
- 130 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:16.13 ID:XoYCpwGh0.net
- クソほどどうでも良い
なんでこんな盛り上がってんねん
政治発言にギャーギャーいう奴も同じくらい危ないわ
- 131 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:23.23 ID:s/DMKecW0.net
- 日本の場合は独裁というより忖度の国やな
- 132 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:24.48 ID:9wLp4gRv0.net
- ジョン・レノン
「俺たちは大学なんて行っていないし、学問をなにも修めてないから、政治のことなんてわからない。
ニュースを見ればいろんな思うところはあるけどね。深くは分かってないから記者たちに聞かれてもコメントしないようにしているんだよ。
マスコミに発言を大きく扱われて、真剣に問題に取り組んでいる学者や政治家に迷惑をかける。そんなのはごめんだね。
だけど、俺たちにも理解できて、一番はっきりしていて間違いないことがある。それは平和が一番ってこと。
だから愛と平和を歌い続けるのさ」
- 133 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:27.48 ID:5X2tYM4M0.net
- ブラマジガールに戸籍があったのが一番ビビる
- 134 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:32.09 ID:r/v0+D7JM.net
- >>126
アスペか?
- 135 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:56.20 ID:ImVW5o1D0.net
- 高橋叩いた奴は実際住みにくいの証明されちゃっとるのは気付いとらんのやろか
- 136 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:12:58.59 ID:lOfvLccT0.net
- >>112
じゃあ逆に聞くが遊戯王を初めとしたオタク界隈が流行る理由に感情論以外の物が存在するか?
お前は合理的に趣味について考えて嫌いなものでも合理的だからと趣味にしようとするか?しないだろ?
オタクが何かを好むなんて全部感情論なんだよ。お前らはよく言うだろ?絵じゃんって。あれは感情論じゃなくて合理的にただの絵だと認識してるからそう感じるんだよ
そのオタクの感情を司る作者は出来る限りそういう批判を回避すべきだろ
だから「それはお前らが嫌なだけ」ってのは的外れにも程があるんだよ
- 137 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:13:34.23 ID:PtCmY0RJd.net
- >>127
ほんこれ
- 138 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:13:42.38 ID:HrdaOfgi0.net
- 何がお前らを駆り立てるの?気持ち悪
- 139 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:14:12.68 ID:9wLp4gRv0.net
- ミスチル桜井「ミュージシャンがライブ会場などでメッセージを発信することもあるが、彼らが信頼されてるのは音楽があってこそ。なのに自分自身が信頼されていると勘違いし、言葉を発信するのは謙虚ではない」
- 140 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:14:51.29 ID:Mn5OCbGD0.net
- 発言するのは自由やけど批判するのも自由 っていつも言われてるやんけ
エロ同人も発禁とかにしたらいかんけど「きめえ!」って言うのは自由
- 141 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:15:28.82 ID:HrdaOfgi0.net
- >>139
これほんまなん?ド正論で草
- 142 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:15:29.67 ID:Ble11fzt0.net
- >>136
嫌なら全部捨てて不買すりゃあいいじゃん
非処女描写が気に入らず漫画を破り捨てるのもしゃーないと思うで
- 143 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:16:15.64 ID:nPevVsF+d.net
- アニメアイコンで暴言吐いてるやつも似たようなもんやろ
- 144 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:16:19.61 ID:9ASd+K4rp.net
- >>136
> そのオタクの感情を司る作者は出来る限りそういう批判を回避すべきだろ
そんなん俺は嫌だって言われたら終わりやん
オタクに人気があるキャラに政治発言させてはならないなんてルールがあるわけではなくてお前がそういう表現嫌いなだけやろ
この二つを分けて考えられへんと生きづらいと思うで
べきなんて言葉が出てくるのはおかしい
- 145 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:16:47.91 ID:iEbdj71g0.net
- 漫画家に表現の自由があればそれを見た人間が文句をつける自由もあるぞ
- 146 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:16:58.08 ID:lmAoK279d.net
- 「表現の自由」は「批判されない特権」ではありません
- 147 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:17:01.80 ID:Mn5OCbGD0.net
- まあ他のマンガならまだしもカードゲーム展開で人気得たもので
イキるのは余計に批判あびるよな
- 148 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:17:27.21 ID:NP2oQb0x0.net
- 左翼だから叩いてるってはっきり言えよそしたら文句ねえし
- 149 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:17:28.75 ID:kPLoPgZQ0.net
- 日本人って作品で思想表現することに異常なアレルギーあるよな
- 150 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:17:55.58 ID:iEbdj71g0.net
- 政権批判すんのは勝手だけど既存キャラでやるのはファン心理として勘弁してほしいのは分かる
- 151 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:18:00.06 ID:9ASd+K4rp.net
- >>146
表現すること自体を抑圧するのはおかしいぞ
このスレにもある独裁・売国という批判は当たらないならわかるけどな
- 152 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:18:21.65 ID:n/fqyaeN0.net
- >>140
批判する側が発言する自由を否定してる件
- 153 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:18:55.35 ID:Cm5W0jPK0.net
- 誰かと思ったら大塚英志かよ
- 154 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:18:56.02 ID:p36JAoT3a.net
- オッス!おら極右!
は許されるのに?
- 155 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:19:04.13 ID:3wvn5UiQ0.net
- >>151
いつ抑圧されたんや
- 156 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:19:20.59 ID:kPLoPgZQ0.net
- 高橋も謝るなや
アメリカのセレブみたいに批判食らっても「これがワイや!」って開き直って堂々としろや
なんなら追加で画像落とすくらいのことしろ
- 157 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:19:20.59 ID:Mn5OCbGD0.net
- >>152
「こういう表現は良くない」ってのは「自由の否定」ちゃうぞ
- 158 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:19:33.68 ID:B/msbX3za.net
- >>10
批判してるのはオタクじゃない
- 159 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:04.30 ID:Ble11fzt0.net
- 「誰にでも批判する自由があるのになんで俺を批判するんだ!」
みたいな愉快なことを言う人がたまにおるのがおもろい
- 160 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:16.59 ID:Mn5OCbGD0.net
- 大塚英志ってやってることのふわふわ感と政治面のやたら古い共産系左派っぽさと
ギャップがかなりでかいよな
- 161 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:20.90 ID:lmAoK279d.net
- >>151
漫画家が自身の描いたキャラを使って政治的発言することを禁止しろ!って言う奴がおるならそれには反対やで
- 162 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:23.22 ID:9ASd+K4rp.net
- >>155
内容の批判と表現することへの批判があるやろ
- 163 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:48.75 ID:6QK+dCLz0.net
- 大塚英志て小説は自分の自己表現の一つ言った作者にそんなんで読まされる読者が可哀想やなその程度のもんなら書くなや!とか言っちゃうぐらいアレな人やからスルーしたがええで
- 164 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:20:58.77 ID:BPrdHNPv0.net
- 選挙行け!だけで良かったのになんで余計なこと言ってしまうんかなあ
- 165 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:03.12 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>10
くっそわろたw
ほんまそれなw
- 166 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:13.30 ID:3wvn5UiQ0.net
- >>162
表現することへの批判があっても抑圧にはならんぞ
何かしらの機関が圧力をかけないと抑圧とは呼ばない
- 167 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:31.11 ID:s/DMKecW0.net
- 小林よしのりみたいに別人格で政権批判漫画を一本描けばええんちゃうか
- 168 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:45.03 ID:QtzNujJX0.net
- 権利はあるだろうけど
ファンとして文句言いたくなる気持ちも分る
- 169 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:52.57 ID:YXpQnFNu0.net
- 今の日本は暮らし辛いってどういうことや?
今の日本は大富豪に優しい環境って共産党が言ってたぞ?
- 170 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:53.16 ID:/RpHEpTJ0.net
- キモヲタは著作権守ってから吐かせw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 171 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:56.91 ID:f+KTNzyvM.net
- やめろと言いはしないけど、やめてくれと心から思う
キャラのイメージを崩すなと思う 当たり前じゃないの?
- 172 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:21:57.94 ID:hbX/daev0.net
- 選挙中の独裁政権って面白いからやめて欲しい
- 173 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:22:26.67 ID:Mn5OCbGD0.net
- 炎上レベルの批判は事実上抑圧として機能する、って批判はありうるけど
即座に「抑圧と同じ」って言うのは結局批判という表現の抑圧につながるから
相当難しい問題やねん
「炎上させたってことはおまえら表現の自由否定やね、はい論破」みたいのは
ガガイのガイ
- 174 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:22:30.96 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>166
おまえらの存在が抑圧なんだよw
理解しろよ発達かよw
- 175 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:22:37.66 ID:k24If4ic0.net
- 政治王
- 176 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:23:02.38 ID:5XUIsK9e0.net
- >>34
争いは〜定期
- 177 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:23:04.87 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>171
それは同人誌にいおうやw
エロには寛容よなおまえらってw
- 178 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:23:10.81 ID:Mn5OCbGD0.net
- オタ文化って愛国戦隊大日本みたいに既存の政治を茶化すのが主流だったのに
なぜか大塚英志はガチ左派やってるのよな
両親が共産党だったのが大きいんやろけど
- 179 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:23:12.48 ID:9ASd+K4rp.net
- >>166
お前の言葉の定義ではそうなんか
だからなんなん
漫画のキャラを使って表現すること自体を禁止することは表現の自由で擁護されないやろ
ここで禁止の定義に持ち込むなよめんどいから
- 180 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:23:39.97 ID:3GHuJfTl0.net
- 言いたいこと盛り込んで作品で表現するならまだしもこれそれすらしとらんしな
- 181 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:02.40 ID:Ble11fzt0.net
- >>167
中道遊戯「中道遊戯かましてよかですか!日本が住みにくいのはあの反日独裁政権のせいだ!」
- 182 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:03.25 ID:QtzNujJX0.net
- すぐ
「権利が奪われたーーー!ナチスだーーー!」
って言えば自分が正義の立場になれると思って
- 183 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:08.49 ID:Mn5OCbGD0.net
- >>179
表現の自由みたいな難しい概念を語るときに「お前の定義ではそうなんか」とかガガイのガイ
- 184 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:23.55 ID:lOfvLccT0.net
- >>142
嫌なら見なきゃいいじゃんってのは初見対応の言葉だよね。俺は長期的なファンって言葉を使ってるよね
長期的なファンなら簡単に見捨てることなんかできないだろ。それこそ感情論の本領発揮だよ
>>144
そうだな。あらゆる全ての活動家はポリコレやフェミニズムに賛同する義務なんてないし企業はCSRを守る必要なんて全くないよな。それで社会から忌避され潰れるのも勝手だよな
そう思うなら周りの目を気にせず自由気ままに生きてたらいいんじゃない?
- 185 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:24.55 ID:n/fqyaeN0.net
- >>171
キャラを作ってる側の人に作ってない側の人が「イメージ壊すな」って微妙におかしくないか
- 186 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:24.88 ID:/RpHEpTJ0.net
- サザンの桑田にもいちゃもんつけてたもんなw
成長せんよなw
テイラースイフトの新曲とか聞いたら死ぬんちゃうまじでw
- 187 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:26.23 ID:TRr+jMeF0.net
- Twitterとかで急にムクムクしてこの国は終わってる〜とかクソデカ主語で語り出す奴が一番怖い
- 188 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:31.76 ID:Mn5OCbGD0.net
- >>180
ぶっちゃけ金田一少年のイラストで選挙に出たさとうふみやレベルやね
- 189 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:32.37 ID:t1GHuIFSp.net
- >>156
百田尚樹見習うべきやな
- 190 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:34.43 ID:Ble11fzt0.net
- >>177
賢者モードやろ
- 191 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:24:52.98 ID:XZcnZc4V0.net
- キャラに作者の意見代弁させるのってめちゃくちゃ嫌われるやつじゃない
そんなグラゼニみたいな真似したら叩かれるのも当然
- 192 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:25:03.76 ID:vU6dOkFu0.net
- オタクは二度と表現の自由を語るなよ
ご都合主義者は自殺しろ
- 193 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:25:06.69 ID:3wvn5UiQ0.net
- >>179
どうやって禁止するんや?
そんな法律作ったんか?
決まりを守らないと作者が危険に晒されるとか?
- 194 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:25:51.69 ID:3GHuJfTl0.net
- >>188
あれもなかなかやったなあおまけに本人エルカンターレやし
- 195 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:25:53.30 ID:Cm5W0jPK0.net
- 作者が描けばイメージ云々は関係ないというが日本在住のブラックマジシャンガールとか面白すぎるやろ
- 196 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:26:06.22 ID:Ble11fzt0.net
- >>184
じゃあ好きにすれば
- 197 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:26:08.63 ID:t1GHuIFSp.net
- >>169
思う存分政治の話したいんちゃうか?
それやったら当選住みにくいやろ
- 198 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:26:15.50 ID:f+KTNzyvM.net
- >>185
作品内の言動とかにケチつけるのはおかしいけど、全く関係ないところなら普通やないの
- 199 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:26:19.93 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>184
嫌ならみるな
それがおまえらが出来る表現方法やでw
- 200 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:26:43.91 ID:kPLoPgZQ0.net
- >>191
いや、そんなんよくある話やん
なんで政治だけはあかんねん
- 201 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:03.01 ID:BPrdHNPv0.net
- そのキャラが言いそうなことならええんちゃう
今回のは知らん
- 202 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:08.28 ID:g8np16Tk0.net
- 表現だからこそクソだとか素晴らしいとか言われてんだぞ
何が悪いんだ?
絶賛しか許さないとかクソ漫画褒めろ言ってんのと同じだぞ
- 203 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:19.78 ID:d2+CLt+20.net
- 隠し要素にプーさん入れて倒産した台湾のホラーゲームメーカーよりマシやな
- 204 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:27.11 ID:9wLp4gRv0.net
- >>141
ググればでてるくで
- 205 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:31.15 ID:p4F2XbyCa.net
- さっきのスレで言ってたけど
ポケモンのサトシが「黒人は消え失せろ」って言ったらどうなるか考えたらわかるよな
表現の一つなんて言い訳通じないやろ
- 206 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:27:36.32 ID:Xjf/dp9Md.net
- https://i.imgur.com/xhl4DCf.jpg
https://i.imgur.com/kZgANzK.jpg
https://i.imgur.com/vZVaicI.jpg
遊戯王の作者は残念やけどこの手のクソコラ祭はおもろかったわ
- 207 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:28:05.37 ID:zI47Ry4i0.net
- 批判許さないってどこの独裁者だよ
- 208 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:28:34.67 ID:9ASd+K4rp.net
- >>205
批判側が独裁とか売国とかの内容を問題にしとるならその例えでええと思うで
- 209 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:28:48.50 ID:pexhQBcY0.net
- この騒動でキレて高橋和希が野党に私財使って本気で献金し出したら怖いな
- 210 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:28:51.09 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>202
許せないなら遊戯王を捨てなさい
そして二度と関わるな
ってことや
あやまれ!安倍ちゃんの悪口いうな!
はおかしいし謝罪させるのなんて論外
畜生以下w
- 211 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:28:57.72 ID:xFfk58G60.net
- そもそも表現の自由って政治的な表現がメインで想定されてるんやけど
- 212 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:10.21 ID:lOfvLccT0.net
- >>196
だから叩いてる奴が多いんだよなぁ
>>199
感情論を完全無視した意味の無い言葉だよね
- 213 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:19.04 ID:EI0Na+HUa.net
- >>206
安倍晋三ってなんだよ
- 214 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:20.35 ID:srdAe0gQ0.net
- 高橋が何言おうが何やろうが自由やけど
公の場で発表した以上はそれ見た奴が怒るのも批判するのも自由なはず
- 215 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:23.09 ID:sEht6OCcM.net
- 少なくとも同人誌を引き合いに出しての反論は話題すり替えてるだけや
- 216 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:30.71 ID:t1GHuIFSp.net
- >>205
政治の話するのは差別と同レベルの許されへん行為ってことか?
- 217 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:33.39 ID:Ble11fzt0.net
- >>206
原作よりおもろいやん
- 218 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:39.26 ID:eoilti4wa.net
- >>209
自分の金他所に渡せるような人間なんかコイツ
- 219 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:29:41.91 ID:Cm5W0jPK0.net
- >>205
完全なるヘイトスピーチはまた別ちゃう
- 220 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:05.12 ID:9bWZWGD90.net
- じじいー!俺に投票しなかった罰だー!
- 221 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:06.58 ID:9ASd+K4rp.net
- >>214
内容を叩くのはええけどお前は喋るな漫画のキャラを使って表現するなは違うやろ
- 222 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:27.45 ID:iEbdj71g0.net
- で、この作者はどこに投票するんや?
- 223 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:29.58 ID:3wvn5UiQ0.net
- いつの間に「漫画のキャラを使って表現すること自体を禁止」されるようになったんや?
Instagramがそういう規約にしたとか?
何が起きてるんや
- 224 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:30.37 ID:PmPn0yw+0.net
- >>214
ホーントコレイトン
- 225 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:40.07 ID:Xcn2opL00.net
- >>210
気に入らないなら叩くのは別にええぞ
謝る必要はないけどそれを選択したのは本人やからしゃーないやん
- 226 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:48.36 ID:tK2u/ANpd.net
- >>222
そられいわちゃう?w
- 227 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:50.88 ID:/RpHEpTJ0.net
- >>205
安倍ちゃん黒人ちゃうやろ?
なにが気に入らないんだよw
- 228 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:51.54 ID:n/fqyaeN0.net
- >>198
いや普通じゃないと思うぞ
特にこの場合はその理由付けが建前でしかないのが見なくても察することができるくらいだし
- 229 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:53.21 ID:nHUU6NTH0.net
- 表現の自由を何か勘違いしとるな
- 230 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:53.31 ID:t1GHuIFSp.net
- >>219
政権批判は政治ヘイト発言やぞ
- 231 :風吹けば名無し:2019/07/18(木) 05:30:58.17 ID:g1/MlCM+0.net
- >>26
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