パナソニック、紙パック式掃除機を発売！令和にもなって使ってる人いるのか・・・

1 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:49:16.38 ID:73VaP73u0.net

パナソニック、“軽さと強力パワーを両立した”紙パック式掃除機「MC-PA120G」

パナソニックは、紙パック式掃除機「MC-PA120G」を8月25日に発売すると発表した。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2130/id=86967/

2 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:49:43.03 ID:+E5VSM040.net

紙パックのほうが吸引力ええし楽やからな

3 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:50:41.48 ID:cfPRGv+V0.net

紙パック擁護民が沸くぞ

4 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:50:54.36 ID:wIU/FUfs0.net

掃除機の掃除なんてめんどいからな

5 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:50:57.94 ID:X88TM3IM0.net

297 名前：　[]　2011/04/23(土) 00:47:50.85 ID:u9U77bRT0 [3/6] (PC)
専門板にくらべたらニュー速の通称キチガイは雑魚すぎる

398 名前：　[]　2011/04/23(土) 00:59:21.25 ID:dnusy7T70 (PC)
>>297
まったくだな
掃除機買おうと思って掃除機総合スレ見に行ったら
平日の朝の4時に紙パック派とサイクロン派が
すげえ勢いで罵倒しあってたよ紙パックは低学歴とか

6 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:51:09.95 ID:GfDtSyKw0.net

紙パック無かったらごみどうやって捨てるんや

7 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:51:47.17 ID:Ycec3eC50.net

スレタイくっさ

8 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:51:49.91 ID:rN0uLBLT0.net

コンセントが邪魔すぎる

9 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:52:14.65 ID:+E5VSM040.net

>>6
サイクロン式はゴミがたまるカップを開けてゴミだけポイーよ
なお、定期的に洗わなきゃアカンもよう

10 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:52:54.05 ID:Y4xxjBCEM.net

敵「ロボット掃除機だよね普通」

11 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:52:54.71 ID:+E5VSM040.net

洗濯機もドラム式じゃ綺麗にならんとか言われてて未だに前のやつ売れてるし

12 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:06.79 ID:wIU/FUfs0.net

紙パックのコードレスキャニスター、シャープ以外も出さんかなぁ

13 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:15.64 ID:+E5VSM040.net

>>10
お前いつも救助メール送ってくるやん

14 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:25.15 ID:7OPo/3U+0.net

マキタ最強

15 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:35.78 ID:HwjfddWs0.net

ハンディクリーナーってあんま吸えないよな
ダイソンのやつ微妙じゃね

16 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:37.60 ID:bI9DvllG0.net

日本の家電メーカーってほんま落ちぶれたな

17 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:50.36 ID:ivyBtuD/0.net

ガラス割ったときは紙パックの方使ってる

18 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:53:52.12 ID:4GSph8fgd.net

逆に紙パック式以外があることに驚いたわ

19 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:11.33 ID:wIU/FUfs0.net

>>11
そもそもドラム式って高杉内？
普通のとなんであんなに値段違うんや

20 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:11.96 ID:BRrEvhWe0.net

マキタの紙パック式使えばええ

21 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:23.60 ID:+MmJyxrv0.net

紙パックじゃなくてどうやって捨てるんや？

22 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:24.17 ID:Dp7JzP2nd.net

サイクロン式めんどい

23 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:33.59 ID:9A0uHSTc0.net

専門板は素人が理解できない喧嘩してて好き

24 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:36.21 ID:6lzcIgoq0.net

最近は紙パックちゃうんか

25 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:36.40 ID:aNCdFzIn0.net

紙のほうがメンテ楽やぞ

26 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:50.63 ID:+E5VSM040.net

洗うのめどくさいからなあサイクロン式
カップにこびり付いた埃を水洗いしなきゃいけないから

27 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:54:55.75 ID:8lVCGwEA0.net

紙パックの方が楽

28 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:55:05.30 ID:TIzZx/80M.net

結局これ、日立こまめちゃん
各社こいつのパクリ商品出せよな
パナや東芝あたりが出せば
互換パックも入手しやすくて都合いい
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/23/ph03.JPG
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m30252664803_1.jpg

29 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:55:20.98 ID:AGa1N0rsd.net

ダイソンなんてうるさいだけやん

30 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:55:23.62 ID:zmkvgfNb0.net

>>11
綺麗にならんとかじゃなくて洗濯すすぎと脱水を並列処理できるから
2層式は大量の洗濯物を処理したり色落ち気にして複数回に分けて洗濯する人に売れてる

31 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:55:46.40 ID:Y+Hu1HKB0.net

紙のほうが吸引力強いんやで

32 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:55:58.05 ID:4GSph8fgd.net

>>26
無視して使ったらあかんのか

33 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:56:38.72 ID:QUR6DTeOF.net

>>31
use yaro

34 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:56:49.08 ID:+E5VSM040.net

>>30
なんで2層式に飛ぶんだよ
普通の全自動の縦型のやつのこと言ってるのにいきなり2層式かよ

35 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:56:49.60 ID:GfDtSyKw0.net

>>28
うちも子豆ちゃんや
100均のパックが合わないのが難点や

36 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:56:52.10 ID:hLTrRSXEa.net

紙パックは低学歴は草生える

37 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:57:07.64 ID:Dp7JzP2nd.net

>>32
すぐ吸わなくなる

38 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:57:08.65 ID:AMONWZFDM.net

>>30
前のやつってのは、多分縦型の事やと思うぞ

39 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:57:31.88 ID:4GSph8fgd.net

>>30
すすぎと脱水同時にってどういうこたなん

40 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:57:46.50 ID:Y+Hu1HKB0.net

洗剤も粉のほうがアルカリ性やから汚れ落ちええしな

41 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:57:53.20 ID:J0Rivwkl0.net

>>34
縦型だろうが横型だろうがドラム式じゃないか？

42 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:03.74 ID:XplfQ9cy0.net

>>30
得意顔でズレたこと書き込んでる奴見るのって何でこんな面白いんやろ

43 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:15.03 ID:EcbhJlUC0.net

>>31
そんなことはないぞ

44 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:21.35 ID:Q1FqVCxoM.net

フィルター掃除の必要性が無いわけじゃないが
サイクロン式より楽だからな

45 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:37.24 ID:sBlE1qTd0.net

>>19
一番の理由は値段だよね

46 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:55.10 ID:3gwUHTR5M.net

言うほど掃除面倒か？
シャワー当てるだけやん

47 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:58:58.14 ID:03CvZoQN0.net

イギリスでサイクロン掃除機が流行ったら
日本がこぞってサイクロンの類似品出してたのダサかったわぁ

48 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:01.59 ID:pwB0Ga460.net

サイクロンがゴミすぎる

49 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:02.22 ID:9A0uHSTc0.net

>>41
これマジ不思議
縦型もステンレスドラムやのにドラム式=横型になってる

50 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:09.40 ID:Wvoo60Mc0.net

アマゾンの二重価格の中華製買うガイジよりはマシやろ

51 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:13.94 ID:+E5VSM040.net

>>41
お前が言ってるのは2層式で脱水と洗濯のところが別々のやつやろ
どんだけさかのぼってんだよ全自動の縦型のやつどこ行ったんだお前の記憶の中から消えたのか？

52 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:16.66 ID:4GSph8fgd.net

電化製品も進化しまくっとるんやなぁ
一回買ったら壊れるまでまず買いなおさないけど結果的には5年くらいで買い換えるのがよかったりするのかね

53 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:17.80 ID:T0BlxWm6d.net

紙パックならそのまま捨てるだけやから楽やし…

54 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:23.84 ID:ZPMxc0NUd.net

紙のほうが吸引強い理論ってなんやねん

55 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:35.53 ID:Yn9p3sXV0.net

何も考えないでシャープの穴なし買ったら家電板で罵倒されたわ

56 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:43.76 ID:sWX8Xhq90.net

マキタのサイクロンアタッチメント買ったけど洗うの面倒で使ってないわ

57 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 13:59:52.36 ID:eRwO1LKId.net

実家のドラム式くっせえなと思ったらゴムパッチンにヘドログチョグチョついてたわ

58 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:12.21 ID:2Lq+DFTgp.net

理由はわからんが日本は軟水だから縦型の方がいいらしい

59 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:19.46 ID:p2MxUUKC0.net

紙パックのほうが結局清潔に保てるし、
最後まで吸引力の変わらない掃除機がサイクロンなら、
本物の紙パック末期状態でもない限りは十二分に吸うのが紙パック掃除機

60 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:19.67 ID:Y+Hu1HKB0.net

>>54
国民生活センターが出したデータ

61 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:20.90 ID:Mzj2YQ3ya.net

掃除機の掃除がアホらしく感じるなら紙パック

62 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:25.61 ID:9QL9rq370.net

ハンディタイプとかいうすぐめげるゴミ

63 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:36.62 ID:+E5VSM040.net

斜めドラムのやつは綺麗にならないし、脱水とか確か叩きつけるタイプだから衣類が痛むんだよね
結構それが嫌で買わない人多いよ

64 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:48.15 ID:8KookD4n0.net

虫吸うときはこれや！！

65 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:49.44 ID:Yn9p3sXV0.net

液体も吸える掃除機欲しいけど小さくて手入れが楽なの無いわな

66 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:00:52.14 ID:lugDl2iE0.net

ガラス割ったときの掃除考えたら紙パックでいいやってなるわ

67 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:05.22 ID:J0Rivwkl0.net

>>51
いや全自動洗濯機のことを言ってるんだが？
二槽式言ってたやつ別のやつやろ

68 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:06.61 ID:GfDtSyKw0.net

>>53
中身だけ捨てて数回は紙パック再利用できるやろ

69 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:19.39 ID:6WHecK4fd.net

紙の方が楽なイメージある

70 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:29.78 ID:sfvdElIHa.net

虫吸ったときなんかは紙のがええよな

71 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:32.21 ID:03CvZoQN0.net

海外の製品ってほんま合理的
掃除機は吸い取り口が詰まるからサイクロンで微細化して取り込む
そうすることで吸引力がずっと続く
説明を聞いてもなるほどと思う


一方日本は吸引力だけを引き上げて勝ち誇ってたカタログスペックバカ

72 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:43.13 ID:RjLSetem0.net

サイクロンのほうが面倒だし

73 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:49.45 ID:VvTZN4pp0.net

マキタのやつ使うよね

74 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:54.51 ID:jp47dhPy0.net

紙パックって普通に使うやろ

75 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:54.61 ID:uIqyqi7ya.net

>>39
ドラムが2個(洗濯槽、脱水槽)ある洗濯機が主流の時代があったのよ

76 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:55.80 ID:4yHKiJOPp.net

ゴキブリ吸い取る民の味方 紙パック

77 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:56.74 ID:4GSph8fgd.net

>>60
そんなこと調べとるんか
たしかに生活にすげえかかわることでどおもろいな

78 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:59.01 ID:VY83xL0Ha.net

ワイなろう主人公「サイクロン式掃除機のゴミをこまめに捨ててはどうだろう？」

79 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:01:59.07 ID:+E5VSM040.net

>>67
じゃあワイのレスにレスする意味ないやろ

80 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:03.33 ID:+O+vnLCp0.net

ダイソンの掃除機とかいううるさいしゴミ吸わない産廃

81 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:06.60 ID:sBlE1qTd0.net

>>39
二槽式は左に洗濯、右に脱水
縦型が二個ついてる思えばいい

82 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:18.03 ID:8KookD4n0.net

急に二層式洗濯機の話始めた年季の入ったこどおじ絶対ヤバいやつやろ
触らんとこ…

83 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:21.77 ID:Ubw/aLkwp.net

サイクロンはうるさ過ぎて数回使って売りに行ったわ

84 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:29.19 ID:xnfs7WD90.net

パナソニックはやっぱり世界の最先端を走っとるね
凄い技術力とアイデアだ

85 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:35.30 ID:pw2UvPYI0.net

「紙パック以外があるの知らんかった」
ってレスが結構多いのがヤバいわ

86 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:36.56 ID:Po9LOberx.net

サイクロン式の方がメンテ面倒だったから紙パックに戻したよ

87 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:44.13 ID:4GSph8fgd.net

カラスはなんで紙のほうがええんや

88 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:45.47 ID:AJRRJ8Kl0.net

>>53
もういっその事、毎回掃除機ごと捨てちまえよ

89 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:02:56.34 ID:NEDM6Jef0.net

サイクロンは糞

90 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:07.68 ID:5u+apwLS0.net

サイクロンを使ってたが
結局紙パックに戻った

91 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:14.64 ID:FhP4cnmw0.net

丈夫なんよ
車庫とかガンガンつかってるわ

92 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:17.75 ID:MZWojubR0.net

サイクロン式ホコリボロボロ落ちるしパックのがええわ

93 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:21.83 ID:GqtWYqNXd.net

サイクロンはゴミ捨てるときホコリ飛び散るのが最悪

94 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:23.22 ID:woeV2JFYM.net

うちはティッシュをはめるやつ使ってるけど
他にもいるかな

95 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:29.80 ID:Q1FqVCxoM.net

メーカーごと（酷いのは機種ごと）に紙パック違うのがあかん
こういうのは規格で統一しろよ

96 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:30.15 ID:9A0uHSTc0.net

マキタの集塵機欲しいわ

97 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:47.67 ID:oTyDCy1r0.net

ダイソンの紅芋タルトすこ

98 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:55.67 ID:J0Rivwkl0.net

>>79
縦だろうが横だろうがドラム式だろって言ってんだよ
洗濯機なんて全部ドラム式なんだからドラム式って言うなよハゲ

99 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:03:58.05 ID:cXYjISUs0.net

>>13
はい
https://i.imgur.com/xcK62YE.jpg

100 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:09.21 ID:6KMXsc2h0.net

エアコンの掃除する時に
少し上向けただけでゴミがマッハで詰まったサイクロンはゴミ過ぎた

101 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:24.40 ID:V62hmXO70.net

>>41
>>49
横型がドラム式っていうのは横型はそもそも洗濯物が上へ下へと叩きつけられながら洗われるから
太鼓って意味でドラムなんで不思議でもなんでもない
縦型は形的には太鼓型でも叩きつけられながら洗うわけじゃない

102 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:24.98 ID:2l362C3h0.net

>>9
この洗うという行為がいかに面倒かわかっとらんよな

103 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:34.28 ID:wIU/FUfs0.net

>>65
スイトル、っていう普通の掃除機につけると水とか吸える様になる部品あるで

104 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:41.39 ID:COU3+7cC0.net

紙パックのほうが楽

105 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:46.93 ID:dUU5vZ3n0.net

サイクロン式は吸引力は凄いんだけど掃除機の掃除が面倒だから結局神パック式が一番

106 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:04:47.15 ID:Fsvuj5AKp.net

>>99
かわいい

107 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:05:02.64 ID:EqFBuJT40.net

歴戦の主婦は紙パックのイメージ
カタログしか知らない男とか価格と性能が比例すると思ってるアホ女はサイクロン式のイメージ

108 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:05:38.92 ID:vumZAoGzM.net

普通はほうきとちりとり使うよね

109 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:05:39.47 ID:4GSph8fgd.net

すすぎと脱水同時にできるってのはそういうことか
昔サザエさんかちびまる子ちゃんで見たことある気がするあれのことね

110 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:05:51.18 ID:95Mw08kO0.net

>>1
パナソニック　紙パック式掃除機を発売　※2019年8月の話です [726590544]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565581725/


あのケンモメンにすらフルボッコにされてるのに懲りないね君

111 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:09.87 ID:caxZbpIe0.net

クモとか虫を吸い取るから紙パックしか使えんわ

112 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:15.46 ID:03CvZoQN0.net

未だに戦艦大和の考えで負けてばっかりなんやね
日本って

113 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:19.67 ID:uIqyqi7ya.net

>>107
サイクロンとにかくめんどくさいんだよなあ

114 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:23.57 ID:ivyBtuD/0.net

>>93
玄関とかベランダ庭先でやったらええやん

115 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:23.61 ID:NEDM6Jef0.net

>>99
無能すぎる

116 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:29.45 ID:i93izvGm0.net

実家にあった二層式はついに片方ぶっ壊れて横型ドラムになったもよう

117 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:35.08 ID:tpDIVNaaa.net

掃除機に必要なのは最大吸引力じゃなく持続吸引力
そこを考えるとやはり実は紙パック式が一番合理的なんやよ

118 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:06:46.18 ID:cR1R/DuF0.net

>>71
元の吸引力がクソ雑魚ナメクジな辺りはイギリス人らしいわ

119 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:04.12 ID:sBlE1qTd0.net

温水の洗濯機ほしいけどやっぱパナがええんかね

120 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:16.56 ID:COU3+7cC0.net

充電式とかもいらないから

121 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:27.35 ID:N+AzIZm+d.net

サイクロン買ったけど楽さは紙パックが良かったなあ

122 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:40.04 ID:VY83xL0Ha.net

二槽式洗濯機ってこれやろ？
https://imgur.com/Z7CnnGR.jpg

123 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:42.81 ID:ReLPWnv20.net

縦型は構造が単純なものが多くリユースしやすいらしいので買い替えの時無料で引き取ってくれる業者も何件かあったからな
ドラム式は俺が買った時は振動うるさいわロック機構とかめんどくさいわ引き取り手数料どこもとられるのに購入価格は割高てなもんで縦型選ぶようにしてる

124 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:50.84 ID:NEDM6Jef0.net

紙パックに限る

125 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:07:52.37 ID:ivyBtuD/0.net

>>109
こいつ>>18のレスといいモノを知らなさすぎるやろ
心配なるわ

126 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:08:18.74 ID:TnSvab4PM.net

何が悲しくてゴミがこびりついたばっちいカップを洗わにゃならんのよ

127 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:08:32.09 ID:Q27MC93x0.net

サイクロン式>紙パック式>>>>フィルター式

128 ：風吹けば名無し：2019/08/12(月) 14:08:32.47 ID:33p+2LMH0.net

>>12
ホコリアレルギー持ちワイ、紙パックコードレス使用
確かに取り回し楽だけどコードレス自体が吸引力の弱さ&継戦能力に難ありだなー