織田信長(力B、知略C、人望C、出自C)←これで天下をとれた理由ωωωωωωωωω

1 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:17:56.67 ID:noxSKC43a.net

なんでや

2 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:18:29.21 ID:r7Wd9N+W0.net

家臣S

3 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:18:50.58 ID:+D/48dYpa.net

スペインSSS

4 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:18:56.29 ID:uenVeG+q0.net

幸運A

5 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:18:56.42 ID:gskDGyIG0.net

ID:4DjdrwI91君、ミッドロールについて説明するでpart2
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600723969/

6 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:19:26.08 ID:51yI/U2t0.net

立地SS

7 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:19:42.90 ID:mFdcmYmrp.net

今川義元(運Z)がいたから

8 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:19:43.96 ID:GHsEWLei0.net

親SS

9 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:19:50.71 ID:46EdPqrha.net

人生は「運」なんか？

10 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:20:02.27 ID:51YekKd7r.net

シェフSSS

11 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:20:47.09 ID:NSsLz0bs0.net

取れてない定期

12 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:20:59.72 ID:+D/48dYpa.net

当時のスペインはフェリペ2世が統治者です
スペインは中国征服のために織田信長を全面的にバックアップしたんやな

13 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:21:20.41 ID:n+gg2H5z0.net

楽市楽座とかの商業主義で大もうけして
それを専業軍人にぶっ込んだから

14 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:21:22.08 ID:/qFjN+Ioa.net

政治S経済S

15 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:22:06.33 ID:4GGy3lAVa.net

じいさんに感謝やな

16 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:22:35.47 ID:+0LsE8LPa.net

濃尾平野SSS
初期雑魚敵G
初期ボスS

17 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:22:36.83 ID:9gCVK6p+0.net

人気イベントＳ

18 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:23:24.84 ID:d38XY95da.net

なんで守護代になれたのかか知らない人しかおらんのか？

19 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:23:27.12 ID:PI9B2C2h0.net

人望S←これやろ

20 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:23:59.91 ID:W6k8np5P0.net

財力

21 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:24:41.67 ID:DLdiudY9M.net

尾張小国言われてたけど今は国力Ｓだったのがバレたからな

22 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:24:41.94 ID:U+RMfjY60.net

力？腕力か？低学歴

23 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:24:42.60 ID:Pu7lXNJh0.net

滝川とかいう謎の男に任せてたら勝手に伊勢一国取ってたから

24 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:24:53.96 ID:WR7eGPOn0.net

尾張統一しただけでも十分有能だよな

25 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:25:05.59 ID:+D/48dYpa.net

まあスペインの宣教師（スパイ）に
こいつ、日本を統一できて中国征服の先兵として使える！って思わせるだけの
雰囲気、外見からくるカリスマ性は突出しとったと思うで

26 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:25:31.52 ID:LpWKvBFA0.net

運S

27 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:25:46.66 ID:7I7JYdVza.net

歴史ってコロコロ変わるから信用できん

28 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:26:18.41 ID:Lhc3Ugxj0.net

本人の武術の腕前どんぐらいだったんや？
武将名乗るなら取り囲んできた雑兵10人ぐらいぶっとばしてもらわんと

29 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:26:19.08 ID:SsqIIX8i0.net

全部S

30 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:27:19.68 ID:XAYgK8S/0.net

全国統一という意味での天下はとってないやろ
実質的な天下統一と言っても実際に天下統一はしてない

31 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:27:39.56 ID:WM2jT4csM.net

>>28
敵が攻めてきたら真っ先に逃げるくらいの小心者で家臣から笑われてた男やで

32 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:28:04.02 ID:7SpWbLzi0.net

>>28
棚に隠れた茶坊主を棚ごと斬れる

33 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:28:18.35 ID:n+gg2H5z0.net

近畿＝天下なら天下をとっている
全国統一ならまだ途上で秀吉が達成した

34 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:28:47.24 ID:Lhc3Ugxj0.net

>>31
まじかよこれは知りたくなかったな

35 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:29:09.20 ID:MMRCd+9F0.net

天下人と天下統一は別や

36 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:29:42.53 ID:Lhc3Ugxj0.net

>>32
これはなかなかかっこ良いけど
相手がね

37 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:30:21.52 ID:QvZc+NnDM.net

>>31
頭やる人間としちゃ正しい行動やな

38 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:30:34.22 ID:GHq5iSkBa.net

>>31
まーたデマ

39 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:30:49.21 ID:fJIZoigs0.net

>>31
それ家康やな

40 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:30:54.70 ID:C+oKQnU50.net

婆娑羅SSS

41 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:31:09.95 ID:k4o/Jrko0.net

>>28
第六天魔王やぞ

42 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:31:14.61 ID:CP1m8rlk0.net

>>31
その割に何度か狙撃されてるのなんなん

43 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:31:41.66 ID:faMY+fAhM.net

>>27
今の歴史は明治から戦時中の政府が自分たちの都合で選んだもんばっかだからな
神風なんて言葉は戦時中に突然週間実話並みのクソ資料から持ってきたんやで

44 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:32:10.22 ID:/I8OdmWs0.net

>>31
でも地震のときは逃げずに蘭丸から怒られて落ち込むんやで

45 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:32:35.50 ID:zL4lt+17r.net

立地S
運S
親S
先見性S
ブラック企業S

46 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:32:51.18 ID:MMRCd+9F0.net

>>43
秀吉がお市に恋してたとか松永が爆死して死んだとかも江戸時代以降の創作やからな
未だにこういうのを信じてる人ばっかや

47 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:32:59.49 ID:AZ9Ah3YV0.net

判断力SSとかやない？
逃げるのも攻めるのも

48 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:33:01.00 ID:O2m1MMVt0.net

>>45
言うほどブラックか？

49 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:33:11.75 ID:OA/uZpT3p.net

葬式G

50 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:33:34.70 ID:7J4yZA22M.net

>>31
天王寺の戦い（）

51 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:34:08.72 ID:5+oPy/w2M.net

劉邦と同じやろ
単体でも天下取れる力量の奴が部下に何人もいた

52 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:34:13.48 ID:LRfmb3+S0.net

朝倉さんちのチート爺に『もう数年生きてノッブの行く末見たいわー』って言われるくらいやしカリスマSやろ

53 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:34:17.44 ID:zL4lt+17r.net

>>48
直接ノッブとやりとりするなら優しいだろうけど辞令は厳しいと思う

54 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:34:48.15 ID:zL4lt+17r.net

>>46
でもロマンあるから好き

55 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:34:51.38 ID:CP1m8rlk0.net

>>37
頭やる人間のとった行動
・｢川が増水してる？オレが浅瀬さがしてやるよ｣
・｢朝倉が撤退したぞ。家臣が遅いから本隊だけで追うぞ｣
・｢光秀がヤバい。ワイ自ら救いにいってやるで！｣

56 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:35:20.35 ID:/I8OdmWs0.net

>>43
日本は今も昔も改ざんの国やからなぁ
他国の史料は比較的まともや

57 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:36:51.79 ID:Dd8qKheNK.net

>>48
確かにコキ使われるがやる気見せれば失敗してもまたチャンスくれるし
働けば働いただけご褒美くれるし

ブラック言うほどでもないよな

58 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:36:52.28 ID:Jt2IjPwkM.net

関ヶ原も創作やと知って萎えたわ

59 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:37:15.10 ID:VSiwEepoM.net

なんだかんだで人望はかなりあるほうじゃないか

60 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:37:50.05 ID:LRfmb3+S0.net

島津「真のブラック見せたろか？」

61 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:37:53.54 ID:ZitED44Vd.net

出自ssくらいあるやろ

62 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:37:59.63 ID:Oius8L4Ga.net

松永久秀(政治S、知略S、人望S、戦S)
なんで天下取れなかったの？

63 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:38:02.17 ID:zL4lt+17r.net

毛利元就
出自G

64 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:38:17.68 ID:O90P87ER0.net

>>42
狙撃する方は近づいてると気付かせないようにやるからしゃーない

65 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:38:22.78 ID:B6JzKmvAa.net

>>41
これ

66 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:39:38.54 ID:jfC6Zp3la.net

>>47




これ

67 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:39:50.79 ID:7SpWbLzi0.net

>>62
出自Dくらいやし成り上がった方やろ

68 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:40:55.30 ID:AYll8Mdla.net

>>58
ソースありやで

69 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:41:19.18 ID:EmfHAzk20.net

財力S父親A
序盤有利な地盤はもってたけど尾張統一の手腕だけで十分すごい

70 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:41:31.93 ID:Oius8L4Ga.net

1573年の家康に生まれ変わったらどうしたらいいんだろ
浜松城に引きこもって信玄が通り過ぎるの待ってればいいの？

71 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:41:46.41 ID:Pu7lXNJh0.net

史実の織田信長さん

仕事しない奴にはめっちゃ怒る
でも失敗には寛容
裏切られてもなんだかんだで許しちゃう
昔からの部下はかなり重用する
神社大好き
甘いもの大好き
他人の恋愛沙汰大好き

72 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:41:58.62 ID:7J4yZA22M.net

>>62
戦は強くないぞ
筒井や三人衆に何度も負けてるし

73 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:42:43.15 ID:qXt97PHc0.net

伊勢の港町でクソほど稼げたからやろ

74 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:42:54.93 ID:Oius8L4Ga.net

>>72
でも知略はSあるぞ
半兵衛や官兵衛レベルの智謀があるぞ

75 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:42:56.44 ID:6fc4ed/10.net

>>71
女の子かな？

76 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:42:58.13 ID:dhrzdAM7a.net

>>71
すてきやん

77 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:43:11.27 ID:LfgyQTXK0.net

秀吉が義昭に養子を断られたとか林羅山が徳川史観で作った創作未だに信じてる奴いるしな
歴史は捏造だらけや

78 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:44:13.96 ID:SsWFP6Kc0.net

>>71
それな
どう考えてもせいぜい三ヶ国の太守が限界の器量なのに

79 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:44:21.89 ID:6fc4ed/10.net

伊達政宗　兜S 眼帯S 名前S ←こいつが天下取れなかった理由

80 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:44:52.75 ID:SsWFP6Kc0.net

朝倉が将軍奉じて上洛してたら天下いけたやろなあ

81 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:44:59.08 ID:C+oKQnU50.net

>>27
年代ごとで有力な説が変わって自分でTier表とか作ると面白いぞ　ここ10年の本見比べるだけでも全然違う

82 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:45:14.70 ID:BMtywBcxa.net

>>79
これこそ運やな

83 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:45:31.30 ID:ZitED44Vd.net

>>79
東北に生まれた時点であかん

84 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:45:35.91 ID:a7t71z9ld.net

めちゃめっちゃお金持ちのヤクザの跡取り

85 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:45:50.28 ID:Pu7lXNJh0.net

>>79
そいつは10年早く生まれたところで大して変わらなさそう

86 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:16.10 ID:zOrXOmvA0.net

>>71
でも佐久間には？

87 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:29.66 ID:0yq5uTqnH.net

立地Sだから定期

88 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:31.31 ID:9gCVK6p+0.net

>>71
中小企業の社長感

89 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:31.95 ID:h4VzVJQ90.net

立地SSS

90 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:34.28 ID:+GAu/ytOa.net

>>43
なんや神風なんてなかったんやね😁

91 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:35.33 ID:C+oKQnU50.net

>>79
東北G

92 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:46:47.40 ID:Oius8L4Ga.net

家康のウンコ漏らしウンコ漏らししたからこその天下統一言われてるけどウンコ漏らさなくても天下取れたろ
ウンコ漏らしエピソードで得たもの何があるの？

93 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:47:26.96 ID:EmfHAzk20.net

>>86
あんだけチャンス貰ってあの醜態だから残当やわ

94 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:47:29.74 ID:Qiio3w2K0.net

いうて信長ってガチでこいつ運良いなってことあったか？

95 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:05.56 ID:C+oKQnU50.net

>>92
本多忠勝のありがたみを知った

96 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:06.36 ID:5Va2ugOc0.net

>>28
C3のサイコクラッシャーで10人とか余裕やろ

97 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:27.66 ID:QMsiq2GC0.net

木下秀吉でも十分凄い件

対斎藤では松倉城や鵜沼城を調略で寝返らせて落城させる
観音寺城の戦いでは松明を用意させ夜襲をかけて箕作城を落城させる
大河内城の戦いで阿坂城を落城させる
金ヶ崎や姉川での功績は有名　以降羽柴秀吉

98 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:44.88 ID:C9yGXjaIa.net

>>87
言うほどか？
上杉謙信のほうがよっぽど恵まれてるぞ

99 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:47.23 ID:SsqIIX8i0.net

>>75
女の子やぞ

100 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:48:48.66 ID:0yq5uTqnH.net

秀吉は頭脳Sやな

101 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:49:13.14 ID:0yq5uTqnH.net

>>98
新潟って京都からクソ離れてるし恵まれてるか？

102 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:49:17.26 ID:C+oKQnU50.net

>>94
姉川であの追い詰められようから巻き返せた

103 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:49:37.68 ID:AtTk3zNg0.net

>>92
あんまりうんこうんこ言わないの！😡

104 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:50:22.16 ID:8kRZg0vn0.net

天下をとろうと思ってたのが信長しかおらんかったからやで

105 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:50:26.91 ID:EmfHAzk20.net

>>94
あの父親と立地に生まれて隣に家康がおるのは幸運以外何ものでもない

106 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:50:40.91 ID:C9yGXjaIa.net

>>101
東国一の港直江津港だぞ

107 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:50:53.95 ID:Oius8L4Ga.net

>>103
脱糞省いてもどう考えても武田に突撃して死にものぐるいで逃げ帰る典型的負け戦でしかないよな
あの戦やる意味あったのか？

108 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:51:15.79 ID:C9yGXjaIa.net

>>102
姉川の戦いはただの小競り合いだと思うがね

109 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:51:23.75 ID:8kRZg0vn0.net

>>98
冬になったら動けないぞ

110 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:51:44.09 ID:4I07mSyn0.net

歴史がコロコロ変わるのはしゃあないんやで

江戸時代の創作をソースにして
小説家が描いて流行らせたのが今の通説やもん

今はそれを全部ひっぺがして
当時の史料だけで歴史を構築してる
だから変わるのは当然やし健全なんや

111 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:51:52.30 ID:C9yGXjaIa.net

>>107
やらないと国人が寝返る

112 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:51:54.13 ID:8boyq4Zq0.net

引くときに引く
大敗をしない

113 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:52:23.01 ID:oGVjg2jHH.net

荒木村重に甘々で草

114 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:52:24.29 ID:O90P87ER0.net

>>107
やらないと家臣離反してまうかもしれん

115 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:52:43.69 ID:EmfHAzk20.net

>>106
まあマイナス面もあるがあの当時港を抑えてるのは相当なアドバンテージよな

116 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:52:53.51 ID:7SpWbLzi0.net

>>80
いうてあのタイミングで上洛したとして、朝倉軍で三好三人衆相手に勝てるか？

117 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:54:42.20 ID:4I07mSyn0.net

>>104
信長も思ってないぞ
マジでなりゆきだぞ

118 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:54:49.25 ID:Oius8L4Ga.net

>>114
負けたほうが家臣離反するだろ
負け戦避けるのは有能な証拠になるのに

119 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:55:04.94 ID:5+oPy/w2M.net

>>94
生え抜き家臣団だけでオールスター打線やん
FAで獲ったの光秀くらい

120 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:55:54.27 ID:C9yGXjaIa.net

>>118
逃げてるだけで助ける気がないなら人は見限るよ

121 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:56:38.16 ID:EmfHAzk20.net

>>118
戦わないってことは略奪を許すってことやから頼りない頭領とみられる

122 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:56:43.85 ID:SjSmmUPfa.net

>>79
眼帯Ｓってなんやねん

123 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:57:21.59 ID:HithogfzM.net

苻堅くらい家臣に恵まれとるよ

124 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:57:22.41 ID:4I07mSyn0.net

>>116
浅井　織田　徳川が義昭派やし
三好義継が三人衆と切れた後なら連合してワンチャンあったと思う

125 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:57:57.93 ID:Ri4C060M0.net

>>71
めっちゃラインしてくる
も追加しろ

126 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:58:09.16 ID:mVc7sB55a.net

やっぱり人生って立地なんやなあって

127 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:58:10.69 ID:11IauJgyM.net

東北の戦国時代に全く興味わかへんのやけどこんなもん？

128 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:58:11.51 ID:sVJbe1+4M.net

>>98
石高は越後よりはるかに上やぞ

129 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 07:59:29.60 ID:W4TY2Pdia.net

>>86
働きが悪くて叱ったら佐久間がブチ切れて椅子蹴飛ばして帰ったってマジ？その場で切られてもおかしくないだろ

130 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:00:26.13 ID:8enBZSQXH.net

SSSの家臣って秀吉、光秀くらいだろ
勝家とか言うほど何もしてなくない？

131 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:00:53.11 ID:C9yGXjaIa.net

>>128
その石高は信長時代の20年の平和がもたらしたものかもしれんし

132 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:01:10.18 ID:CH4eEVb20.net

結局下地を作ったジジイとパッパが有能なんだよな

133 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:01:28.59 ID:p9YkhbT2M.net

>>86
そもそも家臣を怒ること事態問題行動だからな
家臣怒って許されるようになったのは江戸からや

134 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:01:51.64 ID:lGeHmyhlH.net

立地のおかげって言ってるやつおるけどそんじょそこらの奴なら家督相続から尾張出る前に死ぬわ

そもそも相続時点で国を全部抑えてない、近くには親の代から仲の悪い今川、信広信勝等一族も全然従わない
それこそ最近擁護されてる武田勝頼くらいには状況が悪い

135 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:02:12.09 ID:9KD8wbn70.net

家康は影武者だった説
一理ある

136 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:02:43.58 ID:avyCLFGK0.net

>>131
そもそも信長が継いだ時点では尾張統一すらしとらんからなあ

137 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:03:07.08 ID:kOh6tGdjp.net

>>118
侵略者に対して戦う姿勢見せない方が国守として国人衆や地侍からそっぽ向かれるんやろ

138 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:03:22.20 ID:jlJC+WaaF.net

ワイシェフ、信長の無茶振りに咽び泣く

139 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:03:49.51 ID:GFsa+OdjM.net

>>134
勝頼擁護なんてなんJくらいやろ
勝頼なんて今やどんどん評価下がる資料出てきてるで

140 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:04:05.51 ID:P36aREAD0.net

戦国時代の合戦って「負けた…当家はもうお終いや…」みたいな感じかと思いきや意外と「くっそ…次の戦に切り替えていくか」みたいなノリだよな

家臣全部失った長篠の戦いとかがおかしいだけ

141 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:04:10.78 ID:CH4eEVb20.net

史実の豊臣秀吉マジキチサイコパスで怖すぎる
なんやねんあいつ…なんやねん…

142 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:04:54.39 ID:5kf883jsM.net

>>137
行列通過するだけやから問題ないやろ

143 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:05:23.24 ID:7SpWbLzi0.net

>>118
強盗が来たのに負けたくないからって理由で部下置いて逃げ出すボスに上納金払おうと思うか？

144 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:06:08.64 ID:b0pYDTh3M.net

>>140
実際の戦いがようわかってないからな
死者なんてほとんど出てないから足軽の首まで偽装して褒美もらおうとするし

145 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:06:15.46 ID:kOh6tGdjp.net

>>142
なんもせずに通過してくれる訳ないやろ

146 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:07:09.91 ID:9KD8wbn70.net

墨俣一夜城を今度見に行ってくるわ
嘘ぽい気しかしないけど

147 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:07:15.98 ID:TwSZF+CTK.net

信長は

父親が海運業で成功したから

金持ちだぞ

家柄Aくらいや

148 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:07:25.03 ID:EmfHAzk20.net

>>134
とはいえ交通の要衝二箇所も抑えた地盤引き継げるんはデカい

149 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:07:38.99 ID:P36aREAD0.net

>>141
「こっち（赤ちゃん）に継がせるからお前（現役バリバリ武将）死んで？」とかいうゲームみたいなことを実際に言い出してやるのはやべーわ

150 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:08:12.45 ID:CsH8gZ3xa.net

斎藤龍興「美濃制圧に15年もかかる雑魚ｗｗｗ」

151 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:08:18.11 ID:C9yGXjaIa.net

>>139
相続時は擁護できるだろ
その後の明知城攻めは擁護不可能の愚行だが

152 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:08:51.53 ID:7SpWbLzi0.net

>>140
長篠ですらその後滅亡するまで7年かかってるしな

153 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:08:58.55 ID:3vJ8c3eNM.net

>>150
お前がしっかりしてたら信長は一発屋で終わってたやろ

154 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:09:18.14 ID:C9yGXjaIa.net

>>149
しかも関白で豊臣氏長者という秀吉の権威そのものを破壊するという

155 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:09:34.08 ID:lGeHmyhlH.net

そもそも領主は自分の土地守ることが一番の関心事だから大名は派兵することでそれを保護せなあかん
侵攻受けてるのになにもせんかったらガンガン離反されるで

156 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:10:01.94 ID:V90LQOBT0.net

過去の歴史なんか新しい情報発掘される度に変わるからしゃーない

157 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:10:07.13 ID:kuF2WSWuM.net

パワハラメール晒されてるの可愛そう

158 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:10:32.55 ID:C9yGXjaIa.net

>>152
ただ単に山攻めるの面倒だから先に西国優先しただけのような

159 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:10:41.81 ID:TwSZF+CTK.net

>>147
マジ？

160 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:10:54.02 ID:YlkJ4ng/0.net

知略SSSやで
日本史ではまさに不世出の人物

161 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:11:35.17 ID:avyCLFGK0.net

>>156
歴史なんてどこまで行っても後世の人間の妄想ありきやからなあ

162 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:11:40.93 ID:lGeHmyhlH.net

>>147
地盤ではあっても家柄ではないやろそれ

163 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:11:52.50 ID:7SpWbLzi0.net

>>124
斎藤氏健在やから厳しくない？
かと言ってノッブが美濃抑えたら義昭そっち行っちゃうし

164 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:12:04.57 ID:C9yGXjaIa.net

>>150
まともに美濃攻めたの家康と手打ちした1562年以降じゃね

165 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:13:04.28 ID:b5DuXKK60.net

経済センスと常滑焼やな

166 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:14:01.55 ID:iVjKkqSA0.net

実際性格糞すぎるしな
味方の家臣の身体的特徴をいじるのは許せんわ
裏切られても仕方ない

167 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:14:02.56 ID:Gt3e/zrvd.net

>>63
中国地方の武将ってなんであんなに畜生ばっかりなの？

168 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:14:15.81 ID:b5DuXKK60.net

>>150
まあ尾張統一に13年かかっとるしな

169 ：風吹けば名無し：2020/09/22(火) 08:14:29.01 ID:lGeHmyhlH.net

>>166
ようハゲ